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Vecchio 27-06-2015, 21:53   #361
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
da certi punti di vista la natura stessa discrimina il maschio, anche se è più forte e prestante della femmina,
aah sicuramente.

ogni sesso(come ogni cosa del resto) ha i suoi pro e contro.
Vecchio 27-06-2015, 22:07   #362
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Mortino Visualizza il messaggio
Avete mai fatto caso al fatto che ,moltissimi, quando giudicano una ragazza, se la ragazza in questione è bella, ha un bel viso.. automaticamente viene considerata una strafiga e i commenti sono di questo tipo:

"ahh! bellissima" "perfetta!" "complimenti!" "vuoi sposarmi?!" "wow che splendore" "cercati un buon partito!" "mi stò tagliando le vene perchè non mi ami."
mi sembrano delle prese in giro non complimenti
Vecchio 27-06-2015, 22:09   #363
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
aah sicuramente.

ogni sesso(come ogni cosa del resto) ha i suoi pro e contro.
vero, ma ognuno deve imparare ad essere felice per quello che è
Vecchio 07-07-2015, 16:59   #364
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi ero espresso su questo particolare aspetto, mi pare. E ho inserito anche un periodo ipotetico nel mio post.
Ma allora dovevi precisare a quale aspetto ti riferivi visto che lei di quello aveva parlato, mi pare.
Vecchio 07-07-2015, 18:50   #365
Esperto
 

Poi però non ti lamentare se inizia un ping-pong interminabile, eh. Dietro un mio post di solito ci sono riflessioni molto lunghe, vuoi una spiegazione? bene ora beccati il pippardone

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma allora dovevi precisare a quale aspetto ti riferivi visto che lei di quello aveva parlato, mi pare.
Come ho già detto, non mi sono fissato su un particolare aspetto e non vedo perché avrei dovuto farlo. Ho scritto infatti:

Mi permetto di farti notare che se le tue condizioni non ti permettono di curare le modalità con cui svolgi il tuo ruolo di moderatrice, potrebbe essere il caso di riconsiderare la tua disponibilità a ricoprire la suddetta carica.

Quindi, prendendo spunto dal post di lizbon, ho voluto ricordare che QUALORA (periodo ipotetico) le condizioni di qualcuno impattino sul modo con cui si volge il ruolo di moderatore, potrebbe essere opportuno trarne le conseguenze. Non posso sapere se questo sia il caso di lizbon o no, ma oso supporre che ci possa essere la possibilità che le cose stiano così. Anche perché quello che lei definisce un dettaglio per me NON lo è, poiché la chiarezza del ruolo è fondamentale: chiamatemi ritardato, pesante, scassacazzi, ma secondo me è importante sapere con certezza matematica quando uno sta parlando da moderatore e quando da semplice utente, visto che nel primo caso il rischio di ban è più alto. E se le sue condizioni non le permettono di curare quello che per me NON è un dettaglio, l'ipotesi (ripeto, ipotesi) che non le permettano di curare anche altri "dettagli" secondo me andrebbe vagliata, o quantomeno andrebbe preso in considerazione il promemoria di cui sopra.

Ora però se mi devo beccare un ban per aver discusso della moderazione in pubblico (tecnicamente non si tratterebbe di un commento a un loro provvedimento, anyway...), voglio almeno che te lo becchi pure tu che mi hai indotto in tentazione
Vecchio 07-07-2015, 19:04   #366
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ma quei link non contano niente riguardo una presunta discriminazione
Infatti non dicevo questo, dicevo solo che contano come esempio di lamentele diverse rispetto a quelle che elencavi tu.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
perche un uomo può benissimo far il banconista/segretario senza ulteriori problemi rispetto alla donna.
mentre per la donna in maternità se è in tale stato non può far tutti lavori e deve esser sostituita.
Come la sostituzione della donna in maternità crea problemi al datore di lavoro, così avere un uomo come segretario gli crea problemi perché fa meno "rappresentanza" rispetto ai clienti. Se ha senso discriminare una donna per le assunzioni nel primo caso, ha senso anche discriminare un uomo nel secondo caso.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ma tu sai come si è evoluta la specie umana? con ruoli diversi in base al sesso lol
LOL, a parte che i "ruoli" non sono tutto e sono molto sfumati da individuo a individuo, ma poi questo cosa implica? Implica che uomini e donne sono diversi?
Vecchio 07-07-2015, 19:23   #367
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
LOL, a parte che i "ruoli" non sono tutto e sono molto sfumati da individuo a individuo, ma poi questo cosa implica? Implica che uomini e donne sono diversi?
Quindi non vedi alcuna differenza tra una tua ipotetica fidanzata ed un uomo?
Vecchio 07-07-2015, 19:28   #368
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Quindi non vedi alcuna differenza tra una tua ipotetica fidanzata ed un uomo?
Quindi non vedi alcuna differenza tra me e Berlusconi?
Vecchio 07-07-2015, 20:05   #369
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi non vedi alcuna differenza tra me e Berlusconi?

Non ho capito..
Vecchio 07-07-2015, 20:08   #370
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Non ho capito..
Neanch'io ho capito cosa c'entri la tua domanda precedente con quello che ho detto io.
Negare che "uomini e donne sono diversi" per me non equivale a dire che sono identici, ma che non si tratta di due cyborg modello A e modello B, con quelli del modello A tutti uguali tra loro e quelli del modello B altrettanto.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Vecchio 07-07-2015, 20:09   #371
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Neanch'io ho capito cosa c'entri la tua domanda precedente con quello che ho detto io.
Negare che "uomini e donne sono diversi" per me non equivale a dire che sono identici, ma che non si tratta di due cyborg modello A e modello B, con quelli del modello A tutti uguali tra loro e quelli del modello B altrettanto.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Quindi sono diversi
Vecchio 07-07-2015, 20:15   #372
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Quindi sono diversi
Non più di quanto non lo siano i singoli individui tra loro.
E men che meno queste differenze possono giustificare disparità di trattamento o di "ruolo" (di questo si parlava, nella discussione a cui ti sei agganciato).
Vecchio 07-07-2015, 20:51   #373
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Insomma non ti riferivi precisamente a quel dettaglio, però lo hai fatto ora, spero che almeno ora non lo negherai.

Poi se ci sono altre cose precise le dovresti fare presenti. Se invece non ci sono ed è tutto ipotetico... qualunque cosa si può ipotizzare, quindi non vedo il senso di fare ipotesi random.

Sta bene eventualmente condividere il ban.
Vecchio 07-07-2015, 21:21   #374
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non più di quanto non lo siano i singoli individui tra loro.
E men che meno queste differenze possono giustificare disparità di trattamento o di "ruolo" (di questo si parlava, nella discussione a cui ti sei agganciato).
Penso la biologia e l'antropologia e la sociologia e le neuroscienze avrebbero qualcosina da ridire..

Ultima modifica di lauretum; 07-07-2015 a 21:52.
Vecchio 07-07-2015, 21:52   #375
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti non dicevo questo, dicevo solo che contano come esempio di lamentele diverse rispetto a quelle che elencavi tu.



Come la sostituzione della donna in maternità crea problemi al datore di lavoro, così avere un uomo come segretario gli crea problemi perché fa meno "rappresentanza" rispetto ai clienti. Se ha senso discriminare una donna per le assunzioni nel primo caso, ha senso anche discriminare un uomo nel secondo caso.



LOL, a parte che i "ruoli" non sono tutto e sono molto sfumati da individuo a individuo, ma poi questo cosa implica? Implica che uomini e donne sono diversi?
quante lamentele son dette tanto per..

ma non sta scritto da nessuna parte che un segretario uomo fa meno rappresentanza rispetto ai clienti cosi come il banconista questo è un lapissiano caso di discriminazione culturale fondata sul niente.
capirei lavori che riguardano l'erotismo etc. etc.chessò come le modelle delle gare di corsa etc. etc. e infatti per coerenza qua non ho mai espresso niente.(perche ai maschi in genere s'invogliono ad andar dove ci son persone che gli stimolano l'appetito sessuale per le solite ragioni ormonali)

non direi affatto che i ruoli son molto sfumati.
io ho letto varie società umane e han TUTTE delle basi comuni di fondo. tra i primi i ruoli di genere..
pure nei documentari/articoli scientifici è scappato chiamare i maschi "i guerrirei" e le femmine "le donne" l'analogia è fortissima
trovo lapissiano che uomini e donne tendono ad esser diversi
Vecchio 08-07-2015, 01:07   #376
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Penso la biologia e l'antropologia e la sociologia e le neuroscienze avrebbero qualcosina da ridire..
Quindi credo non avrai difficoltà a citarmi studi neuroscientifici in cui si dimostri che le donne vanno trattate in un modo e gli uomini in un altro.

Ultima modifica di Winston_Smith; 08-07-2015 a 01:12.
Vecchio 08-07-2015, 01:12   #377
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Insomma non ti riferivi precisamente a quel dettaglio, però lo hai fatto ora, spero che almeno ora non lo negherai.
L'ho fatto ora, certo, ma il mio discorso non si limita a quel dettaglio.

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Poi se ci sono altre cose precise le dovresti fare presenti. Se invece non ci sono ed è tutto ipotetico... qualunque cosa si può ipotizzare, quindi non vedo il senso di fare ipotesi random.
No, non ci sono altre cose precise.
Sono ipotesi che prendono spunto da quel "dettaglio".
Il senso di fare ipotesi è quello di prevedere e premunirsi, per quanto possibile, da eventuali conseguenze indesiderate. Se si comincia a parlare di impedimenti, può venire in mente a qualcuno di mettere giù dei punti fermi per tenere in considerazione la portata di questi impedimenti (per ora indeterminata) e prendere le opportune contromisure.
Vecchio 08-07-2015, 01:17   #378
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi credo non avrai difficoltà a citarmi studi neuroscientifici in cui si dimostri che le donne vanno trattate in un modo e gli uomini in un altro.
Parlavi di diversità, che c'entra ora il trattamento?
Ovvio che il rispetto si debba a tutti
Vecchio 08-07-2015, 01:19   #379
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
quante lamentele son dette tanto per..
...comprese tante di quelle sul ciclo ^^

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ma non sta scritto da nessuna parte che un segretario uomo fa meno rappresentanza rispetto ai clienti cosi come il banconista questo è un lapissiano caso di discriminazione culturale fondata sul niente.
E allora perché prendono più donne che uomini per fare certi lavori? Per fare un dispetto ai maschi?

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
capirei lavori che riguardano l'erotismo etc. etc.chessò come le modelle delle gare di corsa etc. etc. e infatti per coerenza qua non ho mai espresso niente.(perche ai maschi in genere s'invogliono ad andar dove ci son persone che gli stimolano l'appetito sessuale per le solite ragioni ormonali)
E secondo te questo non vale anche nei ruoli di rappresentanza? Secondo te sono pochi i clienti che preferiscono essere accolti da una segretaria?

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
non direi affatto che i ruoli son molto sfumati.
Certo che lo sono, altrimenti non avremmo ancora nessuna donna lavoratrice o quasi, per fare un esempio. Come realtà concreta potrebbero sparire domani stesso, sono un feticcio tenuto in piedi artificialmente. Nessuna forza fisica, nessuna legge di gravitazione universale ne impone la permanenza.
Se invece parliamo degli stereotipi nell'immaginario collettivo, beh lì hai ragione, è un misto tra pigrizia mentale e attaccamento al passato, ma da buon progressista spero nell'illuminismo futuro
Vecchio 08-07-2015, 01:21   #380
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Parlavi di diversità, che c'entra ora il trattamento?
Ovvio che il rispetto si debba a tutti
Il mio post che hai quotato derivava da una discussione in cui si parlava di diverso trattamento per uomini e donne.
E parlavo di trattamento anche nell'ultimo post, a cui hai risposto che biologia, neuroscienze ecc. avrebbero qualcosa da ridire.

Comunque, per farla breve: qual è o quali sono le differenze tra uomini e donne (a parte quelle anatomiche, s'intende)?
Gli uomini sono/hanno...?
Le donne sono/hanno...?
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