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Vecchio 24-06-2015, 10:50   #261
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Mortino Visualizza il messaggio
Queste due testimonianze, sembrerebbero essere in antitesi l'una con l'altra.

Non credo, Moonwatcher, che le modelle d'alta moda, incarnino e siano rappresentative del gusto della societàInfluenzati in parte l'un l'altro... sì. Ma non penso coincidano.
Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
Le modelle fanno cagare! altro che bellezza, sembrano delle malate… la ragazza B è molto piu bella della ragazza A dai…
Quote:
Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
Per come ci vedo io, la terza tipa è muscolosa il "giusto"... ha delle forme accettabili... voglio dire non è (ancora) a questi livelli!

http://www.google.it/imgres?imgurl=h...d=0CG0QMyguMC4

http://www.google.it/imgres?imgurl=h...d=0CEcQMygSMBI

http://www.google.it/imgres?imgurl=h...=0CIABEDMoQTBB

Anche se la terza di questo link è forse ancora al limite :-/ o cmq, più no che si
Non capisco davvero, sinceramente.

In altre parole, mi state dicendo che le modelle non incarnano i canoni estetici femminili odierni mentre li incarna un fisico di questo tipo (volutamente ho scelto un esempio con una muscolatura non eccessiva)?

Posso capire perfettamente se mi dite che la B corrisponde di più ai canoni per il seno (per quanto non mi sembra che oggi la maggiorata sia considerata il top, a me sembra che un seno medio ma sodo sia persino preferito, ma qui ci sono correnti di pensiero e si va nel soggettivismo credo...). Ma se mi dite che corrisponde di più ai canoni odierni per il fisico e perché ha una migliore muscolatura io cado proprio dal pero...

Avrei capito se come ragazza B avessi scelto un fisico di questo tipo. Ma sempre di modella si tratta (non è che le modelle siano tutte magrissime), mentre né la A né la B che hai postato mi sembra lo abbiano (al di là del seno la A sembrerebbe troppo bassa, mentre la B ha un fisico eccessivamente atletico e muscoloso). Oltretutto, sono perfettamente d'accordo che l'estetica "della modella" abbia condotto a dei canoni estremi e poco sani, però se i canoni quelli sono non è che si possano negare (cioè li si può rigettare e non farli propri ma non negarne l'esistenza, questo voglio dire ). Infine, oggi mi sembra che anche in quel campo la tendenza alla magrezza estrema abbia ceduto il passo ad un fisico fortunatamente più "fit" (lascio poi da parte tutto il discorso (importantissimo) su quanto l'adesione acritica ad un qualsiasi tipo di canone sia comunque controproducente e pericolosa per il benessere psichico in quanto sarebbe OT, visto come è impostato il topic).

Ma poi: come mai se cerco su Google "esercizi fisici per uomini" mi vengono risultati riguardanti lo scolpire il fisico, allenare braccia, gambe e addominali, con tanto di immagini di braccia muscolose, mentre se cerco "esercizi fisici per donne" mi vengono risultati per dimagrire fianchi, pancia e cosce, modellare gambe e glutei?

Ed infine: http://www.fobiasociale.com/per-gli-...-di-piu-44705/.
Secondo le tue teorie avrebbero dovuto vincere 8 (athletic) e 9 (muscular), invece come mai hanno preso così pochi voti, mentre più dell'80% dei voti si concentrano sulla 2 (fit), 3 (curvy), 4 (average) e 5 (chubby)? Segno di una preferenza, guarda caso, per le curve morbide piuttosto che per i muscoli.

Io trovo molto più condivisibile l'intervento di Walla:

Quote:
Originariamente inviata da Walla Visualizza il messaggio
Gente, non sono proprio riuscita a leggere tutto, chiedo scusa e spero di non dire cose già dette.
Mi son persa tra cani gialli della Mongolia e seni... in ogni caso la mia opinione: il tizio è un figone palestrato, quindi piace alle donne e agli uomini perchè trasmette un che di virile (cioè è macho). La donna coi muscoli già è diversa: per certe persone i muscoli tolgono femminilità e per certi uomini può pure essere una minaccia (ha più muscoli di me!).
insomma: la donna piace se è slanciata e/o se ha un gran seno e un gran sedere, sono i suoi attributi essuali che richiamano l'uomo. L'uomo piace se è forte e muscoloso, è questo che piace a lei, perchè lei è figa quando è "femminile" (parlo di canoni estetici, per me è femminile pure una sovrappeso) se è magra e/o ben davanzalata e lui è figo se è forte e muscoloso. Lui però ha il vantaggio che si salva se riesce a sembrare intellettuale o "rassicurante", infatti van di moda pure i cuccioloni o gli intellettualoni (George Clooney non mi pare un palestrato ma credo che attizzi perchè la basetta grigia fa tanto uomo maturo).
In sintesi quindi: due pesi e due misure? Necessariamente, a due canoni diversi non possono che corrispondere due pesi e due misure.
Ringraziamenti da
luky (24-06-2015)
Vecchio 24-06-2015, 11:00   #262
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
le modelle sono scelte per poter indossare vestiti che chiedono poco materiale, poi spesso i creatori di moda sono gay quindi apprezzano più un corpo maschile o mascolino
Questo lo ritengo un luogo comune.

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Nessuna di quelle ragazze ha le curve da clessidra. Poi per fortuna ogni tipo di donna trova un uomo a cui piaccia pure lei, ma per me il fisico femminile perfetto resta quella dove tra vite e fianchi/seno ci sono un 25-30 cm differenza.
Guarda la modella che ho postato, lei ha un fisico a clessidra no?
Poi leggo ora che è stata votata tra le 100 donne più desiderabili del mondo, tutti gay i votanti?

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
La prima poi sorride, la seconda sta in una posizione aggressiva, il viso della prima cosi è molto più bella della seconda
Infatti sicuramente tra le due gioca un ruolo importante il sorriso. Ma anche per quanto riguarda il fisico, la seconda è molto più "mascolina", il suo fisico è troppo "diritto", i fianchi troppo poco pronunciati, la prima, pur avendo poche curve, ha la vita più sottile.

Ultima modifica di Moonwatcher; 24-06-2015 a 12:03.
Vecchio 24-06-2015, 11:14   #263
Esperto
 

@Moonwatcher... tra le ragazze del sondaggio a me personalmente eccitano di più in ordine: 8, 3 e 9

"La donna coi muscoli già è diversa: per certe persone i muscoli tolgono femminilità e per certi uomini può pure essere una minaccia (ha più muscoli di me!)"

Ma minaccia de che! Soliti stereotipi e luoghi comuni... vorrei vedere un fobico esile non cadere tra le braccia di una donna carnosa e atletica come la terza in cerca di protezione e amore
Vecchio 24-06-2015, 11:18   #264
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio



Infatti sicuramente tra le due gioca un ruolo importante il sorriso. Ma anche per quanto riguarda il fisico, la seconda è molto più "mascolina", il suo fisico è troppo "diritto", i fianchi troppo poco pronunciati, la prima, pur avendo poche curve, ha la vite più sottile.

Ma la seconda probabilmente sarà quindi più brava a letto e resterà la preferita da questo punto di vista (dal normalone provolone s'intende)

La donna che emana "aggressività" a prima vista, il normalone pensa subito che possa emanarla anche a letto e tenderà a preferirla.
Il fobico ovviamente in quanto tale tenderà a preferire una più "tranquilla" come la prima. E ci può stare assolutamente!

Anche io la cerco tranquilla in primis... se poi ha anche un bel fisico come la terza o la 3 del sondaggio sarebbe il top.
I sogni di una vita...ehhh! :/

Ultima modifica di iturbe89; 24-06-2015 a 11:40.
Vecchio 24-06-2015, 11:27   #265
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
"La donna coi muscoli già è diversa: per certe persone i muscoli tolgono femminilità e per certi uomini può pure essere una minaccia (ha più muscoli di me!)"

Ma minaccia de che! Soliti stereotipi e luoghi comuni... vorrei vedere un fobico esile non cadere tra le braccia di una donna carnosa e atletica come la terza in cerca di protezione e amore
sì e poi il giorno del matrimonio è lei che prende in braccio lo sposo
Vecchio 24-06-2015, 11:29   #266
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
sì e poi il giorno del matrimonio è lei che prende in braccio lo sposo


Dai.. non è giusto che debba essere solo l'uomo a "dominare" (sia fisicamente che sessualmente )

Ultima modifica di iturbe89; 24-06-2015 a 11:31.
Vecchio 24-06-2015, 11:39   #267
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Nella scelta del partner importante è che lui mi consideri la più bella del reame (senza far confronti con nessuna). La bella della coppia devo essere io, Io Io
Doverizzazione, esclusivismo, insicurezza...insomma, un bel quadretto
Ringraziamenti da
Ansiaboy (24-06-2015)
Vecchio 24-06-2015, 11:44   #268
Esperto
 

Io credo che proprio perchè svanirà è un aspetto su cui lavorarci sopra (laddove si può). Parecchia gente invecchia molto tardi! Hanno fatto vedere in tv circa 1 mese fa (al tg2 medicina mi pare) persone di oltre 90 anni che da come si muovevano gliene davo non più di 70! Erano persone che hanno sempre fatto sport, ma tipo che per alcuni sono bastate delle "semplici" lunghe camminate per mantenersi belli tonici in quel modo. Se poi hanno fatto ricorso anche a ritocchi estetici non saprei...

Ma va fatto in primis per stare bene con se stessi (per chi non sta bene per questo motivo)

Ultima modifica di iturbe89; 24-06-2015 a 11:52.
Vecchio 24-06-2015, 12:26   #269
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
@Moonwatcher... tra le ragazze del sondaggio a me personalmente eccitano di più in ordine: 8, 3 e 9
Ok, ma ci si deve mettere d'accordo se vogliamo disquisire dei gusti di iturbe89 e di Mortino o di quelli che sono i canoni generali.

Tu dici che i risultati del sondaggio sono falsati dalla preferenza dei "fobici" per un diverso tipo di donna? Io dico di no, che la preferenza possa tuttalpiù riguardare aspetti caratteriali, ma che dal punto di vista estetico il gusto dei "fobici" non sia mediamente diverso da quello della maggioranza. In altre parole, sono convinto che se si ponesse lo stesso questionario su un forum generalista le preferenze si concentrebbero intorno alla 3 come qui (che peraltro anche tu metti al secondo posto guarda caso). Volendo, si potrebbe anche provare a farlo davvero, per curiosità.

Ma, se non ritenete rappresentative le modelle, basta considerare le pornostar (non è un link pornografico, tranquilli mod ), anche in questo caso abbiamo più curve che muscoli. Ora, se si volesse sostenere che nemmeno le pornostar siano scelte in base ai gusti della maggioranza degli uomini, mi sembrerebbe una tesi davvero bizzarra.

Ultima modifica di Moonwatcher; 24-06-2015 a 12:52.
Vecchio 24-06-2015, 12:27   #270
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma, se non ritenete rappresentative le modelle, basta considerare le pornostar (non è un link pornografico, tranquilli mod ), anche in questo caso abbiamo più curve che muscoli. Ora, se si volesse sostenere che nemmeno le pornostar siano scelte in base ai gusti della maggioranza degli uomini, mi sembrerebbe una tesi davvero bizzarra.
Ehm, a me non piace neppure una di queste dieci pornostar.
Detta con franchezza, sembrano uscite dalle fantasie erotiche di un camionista.
Con tutto il rispetto per i camionisti e per chi le ritiene belle, bone eccetera.
Vecchio 24-06-2015, 12:37   #271
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Certo, dire che le donne sono in gran parte delle smidollate opportuniste, o dire che il tuo interlocutore non conosce la storia è un fulgido esempio di dialogo e di non aggressione.
Non avevo dubbi, comunque, che dietro le sparate misogine ci sarebbe stato ben poco da argomentare.
Non sei in grado di comprendere un discorso senza estremizzarlo per portarlo all'assurdo o al cattivo. Io ho espresso la mia opinione, il tuo modo di rispondere alla mia opinione è stato aggredirmi.

Devi migliorare su queste due cose:
A) Non estremizzare le idee altrui
B) Non aggredire

Quando sarai migliorato su A e B potrò dialogare con te.
Vecchio 24-06-2015, 12:42   #272
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh sì, se non fosse per il ciclo nessuna donna si lamenterebbe di nulla...



E' una domanda, si può rispondere sì/no/non lo so/mi appello al quinto emendamento.

http://news.biancolavoro.it/lavoro-e...una-trentenne/
non ho detto solo il ciclo come svantaggio biologico femminile.

comunque se bisogna chiederlo bisogna chiedere anche agli uomini, che cercano qualsiasi genere di lavoro, nei lavori in cui sono discriminati
Vecchio 24-06-2015, 12:43   #273
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Ma caro ananke, io sono d'accordissimo e la vedo come te, anche io non trovo particolarmente attraenti la maggior parte delle pornostar, e non corrispondono decisamente ai miei canoni personali. Però, ripeto, il thread mi pare impostato per confrontare i gusti dei due sessi partendo dal presupposto che siano oggettivi, e l'unico modo per oggettivizzare dei gusti, che inevitabilmente per ogni persona sono diversi, è a mio avviso considerarne la media (insomma uno dei presupposti del topic sembra essere che sicuramente tra la ragazza A e la ragazza B riscuoterebbe un voto medio maggiore la B mentre a me così non sembra). Per cui ripeto, sta benissimo che a ananke o Moonwatcher le pornostar non dicano granché, ma che non siano scelte perché riscuotono grandi consensi mi sembra una tesi alquanto bizzarra.

Edit: ora io non dico che la ragazza A esprima perfettamente i canoni mentre la B no, sia chiaro, ma che come B si doveva scegliere qualcosa di diverso, sicuramente non porre enfasi sull'atleticità e la muscolatura ecco.

Ultima modifica di Moonwatcher; 24-06-2015 a 12:50.
Vecchio 24-06-2015, 12:46   #274
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma caro ananke, io sono d'accordissimo e la vedo come te, anche io non trovo particolarmente attraenti la maggior parte delle pornostar, e non corrispondono decisamente ai miei canoni personali. Però, ripeto, il thread mi pare impostato per confrontare i gusti dei due sessi partendo dal presupposto che siano oggettivi, e l'unico modo per oggettivizzare dei gusti, che inevitabilmente per ogni persona sono diversi, è a mio avviso considerarne la media (insomma uno dei presupposti del topic sembra essere che sicuramente tra la ragazza A e la ragazza B riscuoterebbe un voto medio maggiore la B mentre a me così non sembra). Per cui ripeto, sta benissimo che a ananke o Moonwatcher le pornostar non dicano granché, ma che non siano scelte perché riscuotono grandi consensi mi sembra una tesi alquanto bizzarra.
E' che non me la sento di considerare l'opinione della massa come metro di parametro per la presunta oggettività della bellezza (cosa cui non credo). Tra le varie motivazioni il feeling sociale.
Vecchio 24-06-2015, 12:56   #275
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

E sono d'accordo anche su questo, io cercavo solo di andare dietro a un topic seguendone l'impostazione, il che non significa la condivida...
Vecchio 24-06-2015, 13:00   #276
Banned
 

Nata in Arizona, ma cresciuta in California, alle superiori era una ragazza intelligente e molto timida e questo danneggiava la sua vita sociale. Come poi “confessato” in una intervista a Bang Bros del 2007, è stato proprio il porno a permetterle di uscire da questa spirale depressiva. La sua carriera inizia nel 2006 in un night club a Los Angeles dove si trovava con degli amici e dove le sue forme non passarono certo inosservate"

Vecchio 24-06-2015, 13:04   #277
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Moon Visualizza il messaggio
è stato proprio il porno a permetterle di uscire da questa spirale depressiva
Dobbiamo darci al porno
Vecchio 24-06-2015, 13:07   #278
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

@Text: qualche esempio? Dove l'uomo medio viene insultato, accusato, deriso, ecc. nella cultura di massa? Non è una domanda provocatoria.
Vecchio 24-06-2015, 13:09   #279
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Moon Visualizza il messaggio
Nata in Arizona, ma cresciuta in California, alle superiori era una ragazza intelligente e molto timida e questo danneggiava la sua vita sociale. Come poi “confessato” in una intervista a Bang Bros del 2007, è stato proprio il porno a permetterle di uscire da questa spirale depressiva. La sua carriera inizia nel 2006 in un night club a Los Angeles dove si trovava con degli amici e dove le sue forme non passarono certo inosservate"

Benissimo... oltre all'alcol ora abbiamo un motivo in più per uscire definitivamente da queste problematiche.
Ringraziamenti da
Suttree (24-06-2015)
Vecchio 24-06-2015, 13:13   #280
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio

Ma, se non ritenete rappresentative le modelle, basta considerare le pornostar (non è un link pornografico, tranquilli mod ), anche in questo caso abbiamo più curve che muscoli. Ora, se si volesse sostenere che nemmeno le pornostar siano scelte in base ai gusti della maggioranza degli uomini, mi sembrerebbe una tesi davvero bizzarra.

Ovvio alla fine sono gusti personali

Di quelle "popstar" trovo molto attraenti sessualmente su tutte la 6 e la 3, leggermente la 7. Per le altre diciamo che non impazzisco a prima vista XD

ma liuk sicuramente le troverebbe tutte attraenti
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