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23-06-2015, 13:41
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#181
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Io mi riferivo alle teorie in ambito amoroso... anche la medicina è una teoria, ma quella è approvata e comprovata.
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La tua non era una teoria in ambito amoroso? "teorizzare in amore causa il male"
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23-06-2015, 13:44
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#182
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
La tua non era una teoria in ambito amoroso? "teorizzare in amore causa il male"
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No, è una teoria nell'ambito delle teorie. La mia teoria non parla di amore, ma di teorie.
Non cavilliamo troppo, comunque, non porta da nessuna parte... il benessere non si raggiunge così
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23-06-2015, 13:47
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#183
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
No, è una teoria nell'ambito delle teorie. La mia teoria non parla di amore, ma di teorie.
Non cavilliamo troppo, comunque, non porta da nessuna parte... il benessere non si raggiunge così
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Non si raggiunge nemmeno censurandosi.
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23-06-2015, 13:50
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#184
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non si raggiunge nemmeno censurandosi.
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Non è questione di censure... è questione di consigliare alle persone di non commettere i nostri stessi errori. Poi ognuno è libero di saltare nel pozzo... però dispiace, vedere persone che commettono errori evitabili...
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23-06-2015, 13:52
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#185
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E allora anche le mie sono intuizioni. Le intuizioni sono lecite e le teorie sono illecite? Da che dipende, dal livello di approfondimento?
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No, sono entrambe lecite, però non so se alla fine questo continuare a insistere sulla teoria non porti ad innamorarsene e ad andare in una direzione che non ci avvicini troppo alla realtà. E' anche un'autocritica che mi sto facendo.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ragazzi, il sesso è razzismo legalizzato, diciamocelo chiaramente; non ha nulla a che vedere con il concetto di merito e di giustizia, come la morale buonista romantica ci impone di pensare.
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intendi che non viene data disponibilità sessuale a chi merita?
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23-06-2015, 13:53
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#186
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Non è questione di censure... è questione di consigliare alle persone di non commettere i nostri stessi errori. Poi ognuno è libero di saltare nel pozzo... però dispiace, vedere persone che commettono errori evitabili...
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Riflettere e ragionare non è un errore. E le teorie non sono il marchio di fabbrica del forum della FS o dei sociofobici in generale. I seduttori del web teorizzano in maniera molto più cinica di come si fa qui, eppure non mi sembra che vadano in bianco per il fatto che teorizzano.
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23-06-2015, 13:55
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#187
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Riflettere e ragionare non è un errore. E le teorie non sono il marchio di fabbrica del forum della FS o dei sociofobici in generale. I seduttori del web teorizzano in maniera molto più cinica di come si fa qui, eppure non mi sembra che vadano in bianco per il fatto che teorizzano.
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No, per carità, non ho mai detto che riflettere e ragionare è un errore. Né ho detto che le teorie sono un marchio di fabbrica del forum della FS o dei sociofobici in generale, in nessuno dei miei post.
Però so bene che queste teorie non sono delle semplici riflessioni e ragionamenti, sono dei metodi per anticipare il verificarsi delle situazioni sociali per riuscire a manipolarle completamente. Ciò è controproducente, l'ho scoperto a mie spese e cerco di comunicarlo. Poi ognuno fa ciò che vuole, per carità...
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23-06-2015, 13:56
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#188
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
No, sono entrambe lecite, però non so se alla fine questo continuare a insistere sulla teoria non porti ad innamorarsene e ad andare in una direzione che non ci avvicini troppo alla realtà. E' anche un'autocritica che mi sto facendo.
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Chi è predisposto a scavare, non credo che possa farci nulla: deve scavare. Se non lo fa, si annulla.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
intendi che non viene data disponibilità sessuale a chi merita?
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No, in quel caso, il merito c'entrerebbe; in negativo, ma c'entrerebbe. Invece proprio non c'entra; sono due filoni diversi: merito/giustizia e successo sessuale. Come parlare di calcio e di pesca alle sardine.
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23-06-2015, 13:59
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#189
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
No, per carità, non ho mai detto che riflettere e ragionare è un errore. Né ho detto che le teorie sono un marchio di fabbrica del forum della FS o dei sociofobici in generale, in nessuno dei miei post.
Però so bene che queste teorie non sono delle semplici riflessioni e ragionamenti, sono dei metodi per anticipare il verificarsi delle situazioni sociali per riuscire a manipolarle completamente. Ciò è controproducente, l'ho scoperto a mie spese e cerco di comunicarlo. Poi ognuno fa ciò che vuole, per carità...
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O magari è controproducente anche non teorizzare. Cioè, in pratica, ci devo provare con la più gnocca della discoteca, quella che sta sul cubo e sta a due passi dai buttafuori? Oppure devo mirare un po' più basso?
Se la tua teoria si è rivelata controproducente, evidentemente non avevi teorizzato bene. Non è che alla prima sconfitta, si manda in soffitta il cervello e si procede a caso, perché tanto non serve.
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23-06-2015, 14:06
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#190
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Altra cosa: essendo un teorico e senza problemi a dirlo, posso tranquillamente teorizzare che a volta si sbaglia a eccedere di teorizzazione. Ad esempio quando si esalta l'importanza dell'esperienza nella seduzione: esperienza nell'approccio, non di curriculum. Cioè molti dicono che a forza di provarci uno impara. Secondo me è una verità da prendere con le molle, perché si rischia di considerare le donne tutte uguali alle altre e lo fanno coprendosi di praticonismo. Se io ci provo con A e B, non significa che C funzioni allo stesso modo. Questo significa eccedere. Se si ragiona sul perché, teorizzi, ma con intelligenza, senza il cieco praticonismo che sfocia in generalizzazioni non reali. L'esperienza ispira, stimola, ma non possiamo appoggiarci troppo sui suoi dati.
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23-06-2015, 14:07
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#191
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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@Warlordmaniac
scusa quando parli di sesso come razzismo legalizzato che intendi?
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23-06-2015, 14:09
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#192
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
O magari è controproducente anche non teorizzare. Cioè, in pratica, ci devo provare con la più gnocca della discoteca, quella che sta sul cubo e sta a due passi dai buttafuori? Oppure devo mirare un po' più basso?
Se la tua teoria si è rivelata controproducente, evidentemente non avevi teorizzato bene. Non è che alla prima sconfitta, si manda in soffitta il cervello e si procede a caso, perché tanto non serve.
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Ho mai detto che non teorizzare corrisponde al non ragionare? Sono due cose diverse.
Teorizzare significa, nel mio lessico, cercare di trovare una soluzione universale a priori a un problema. Questo nei rapporti umani non si può fare, è abbastanza evidente. Posso darti una spiegazione scientifica di ciò: non si hanno sufficienti dati sugli esseri umani, perché al più ne possiamo conoscere qualche migliaio in una vita, e non molto approfonditamente, mentre nel mondo ne esistono miliardi.
Teorizzare quindi non si può, ma si possono formulare dei vaghi ragionamenti che potrebbero applicarsi in alcune situazioni. Ad esempio, io so che le persone che si comportano tendenzialmente bene verso il prossimo suscitano in me ammirazione, però in che quantità, in che modalità, è tutto da vedere a posteriori. Questo perché, se formulassi una teoria, sarei giudicante e violerei i principi umani che vengono prima della teoria, nella mia scala di priorità.
L'esempio che fai tu della discoteca è buonsenso, e non c'è bisogno nemmeno di riflettere per capire che è meglio non avvicinarsi. Anzi, è un ragionamento a posteriori: precedentemente, ti sarà capitato di avvicinarti o aver visto qualcuno che si avvicinava e veniva rifiutato. Se non avessi tentato, come avresti potuto saperlo?
Io ti dico che con dei ragionamenti più vaghi e molta esperienza relazionale si apprende molto più che tentando di formulare teorie universali con pochi dati.
Poi i risultati si vedono anche con i dati di fatto. Io personalmente, senza teorizzare in maniera categorica, sto ottenendo enormi cose in ambito relazionale, che prima invece non afferravo.
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Ultima modifica di cancellato15306; 23-06-2015 a 14:12.
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23-06-2015, 14:12
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#193
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
@Warlordmaniac
scusa quando parli di sesso come razzismo legalizzato che intendi?
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Intendo la formazione di categorie o classi che hanno e ricevono più o meno dall'altro sesso a causa di caratteristiche personali. La donna brutta, rispetto alla donna bella, per non parlare sempre degli uomini, rimane discriminata.
Purtroppo la discriminazione sfocia anche nel parasessuale, ad esempio nel mondo del lavoro, dove se l'aspetto fisico è skill di riguardo per l'avanzamento di carriera.
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23-06-2015, 14:15
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#194
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,144
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Quote:
Originariamente inviata da Nashi
Scusa ma sto ridendo pensando a me
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Che starai mai pensando?
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23-06-2015, 14:20
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#195
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,144
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
nel mondo del lavoro, dove se l'aspetto fisico è skill di riguardo per l'avanzamento di carriera.
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Appunto, tralasciando i "fini sessuali"... in moltissimi annunci di lavoro si ricerca quasi sempre la "bella presenza"... non dico che bisogna cercare di raggiungere livelli altissimi o irraggiungibili, ma lavorare ANCHE sul proprio aspetto estetico, unito al lavoro sul carattere, offre sicuramente più vantaggi in tutti i campi.
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23-06-2015, 14:24
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#196
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da iturbe89
Appunto, tralasciando i "fini sessuali"... in moltissimi annunci di lavoro si ricerca quasi sempre la "bella presenza"... non dico che bisogna cercare di raggiungere livelli altissimi o irraggiungibili, ma lavorare ANCHE sul proprio aspetto estetico, unito al lavoro sul carattere, offre sicuramente più vantaggi in tutti i campi.
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Anche questa, sia nell'accezione di Fluviale, sia nella mia, sembrerebbe una teoria. E quindi deleteria.
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23-06-2015, 14:27
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#197
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,539
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Secondo me hai esagerato un po' con quelle frasi... comunque la prima secondo me non ha nemmeno un bellissimo viso.
Insomma solito thread che sembra fatto apposta per scatenare discussioni.
Però non mi metto a mangiare pop corn perchè non me ne frega un accidenti di vedere come si evolve .
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23-06-2015, 14:34
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#198
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Intendo la formazione di categorie o classi che hanno e ricevono più o meno dall'altro sesso a causa di caratteristiche personali. La donna brutta, rispetto alla donna bella, per non parlare sempre degli uomini, rimane discriminata.
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Capito, è come quando una donna ha bisogno di aiuto nel collocare la valigia negli spazi sopra i sedili del treno. A seconda dell'avvenenza della stessa cambia l'intraprendenza maschile nell'aiutarla
(io aiuto tutte, tanto in cambio non avrei comunque niente )
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23-06-2015, 14:39
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#199
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 355
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Capito, è come quando una donna ha bisogno di aiuto nel collocare la valigia negli spazi sopra i sedili del treno. A seconda dell'avvenenza della stessa cambia l'intraprendenza maschile nell'aiutarla
(io aiuto tutte, tanto in cambio non avrei comunque niente )
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Questa cosa del treno-valigia l'hanno detto pure a me, che è più facile sia aiutata una ragazza carina. Così ho iniziato a mettere la valigia nello spazio tra i sedili
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23-06-2015, 15:19
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#200
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Messaggi: 2,165
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Quote:
Originariamente inviata da Mortino
L'intero topic mi è venuto in mente di aprirlo pensando proprio ai giudizi che vengono scritti quando una persona posta una sua foto e altre persone commentano e chiedendomi: "in che modo la gente giudica, attraverso quali parametri? e quanto quel giudizio risulta essere attendibile, in relazione al sesso di chi stanno giudicando?"
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Ma scusa un attimo, come puoi affidarti a quello che DICONO delle persone che giudicano altri? Quanta probabilità ci sono che dicano effettivamente quello che in realtà PENSANO, in particolare quando si parla di argomenti tanto sensibili?
Con questo non sto dicendo che siam tutti falsi, cazzari ed ipocriti, ma che non si può avere la certezza che un certo commento sia perfettamente in linea con il pensiero di chi lo dice.
Basta vedere quanto successo nel topic dei personaggi famosi che ci attraggono, dove il mio commento sincero ha generato tutto quel parapiglia; perciò non trovo fantascientifico che i nostri reali giudizi, che abbiamo dell'estetica di qualcuno, vengano limitati da noi stessi quando si tratta di esprimerli all'esterno.
Quote:
Tuttavia mi aspetterei che quando si richiede un giudizio estetico, quel giudizio non fosse altrettanto variegato e soggetto ad "impressioni".
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Figlio mio, se cerchi un giudizio estetico che sia scientifico-oggettivo (LOL), sei nel posto sbagliato. Ti consiglierei il forum dei brutti, dove in teoria è quella la linea usata, ma ormai si è riempito di gentaglia che di estetica non ci capisce una fava (:
Poi come fai a non tener conto dei gusti personali?
Per dire, ci son ragazze che trovano brutto un fisico troppo pompato e trovano, invece, il loro ideale nell'uomo rachitico (che anche io apprezzo moltissimo ).
Fatico ancora a trovarci un senso a 'sta discussione, finché viene posta in sto modo.
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