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Vecchio 14-11-2010, 21:09   #1
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Sono reduce da un'accesa discussione in chat scatenata dalle mie osservazioni riguardanti l'argomento tacco 12- 15 etc.

Non ho la creatività femminile per riuscire a dare forma agli epiteti che immagino mi abbiano rivolto mentalmente tutte le donne che mi hanno contraddetto più o meno cortesemente.... Qualcosa comunque che corrisponderà ai classici: superficiale, feticista, monomaniaco.

Sono stupefatto per le reazioni di persone che, immagino, abbiano avuto un pessimo impatto con quella società superficiale che appunto ha prodotto, tra gli altri, quel discutibile gusto estetico che caratterizza i nostri cari estroversoni, quei dogmi modaioli alla quale loro aderiscono da bravi cittadini omologati quali sono.

Per me il tacco era solo uno spunto, ma capisco che il ritmo frenetico imposto dalla chat possa aver toccato quei pregiudizi che impediscono di osservare l'opinione altrui con superiore distacco.

La mia avversione è indirizzata all'assenza di pensiero critico che può presupporre il semplice gesto di indossare una scarpa alla moda... Esaltato dai media, imposto dalla moda, diffusa dalla pubblicità... Il sospetto che un articolo di questo genere possa essere scelto per ragioni non legate allo schietto piacere e al semplice gusto personale io lo trovo ragionevole.

Lo stesso discorso lo posso fare per una persona che sfoglia un best seller: lo leggerà perché in quelle pagine vi ritrova se stesso o solo perché amici, conoscenti, colleghi lo hanno acquistato?


Io non aborro quindi l'oggetto in sé, ma il bisogno di comprarlo, mostrarlo agli altri perché esso divenga un mezzo impersonale per ottenere il consenso, per non sentirsi diversi, per aderire al gusto della maggioranza.

Che questa maggioranza raramente abbia ragione lo sappiamo tutti no?


Io le scarpe le scelgo sì anche per il loro aspetto ma, soprattutto, per la loro comodità, io non mi sono mai fatto venire i calli perché il contesto sociale richiedeva il mio sacrificio sull'altare del concetto di eleganza del gruppo di persone con il quale avrei dovuto avere a che fare.
Vecchio 14-11-2010, 21:23   #2
Banned
 

i tacchi a spillo non piacciono neanche a me, mi fanno schifo...
per le scarpe, è passato da tempo il tempo () in cui le sceglievo secondo l'aspetto esteriore...
Vecchio 14-11-2010, 21:23   #3
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Anch'io come te scelgo sempre quello che mi fa sentire a mio agio... e non seguo la moda.
Per il tacco a spillo non intervengo in quanto non so bene di cosa si parlasse.
Immagino Shady .

Niente di particoalare ho buttato là: le gambe brutte innaturalmente sollevate per i talloni da 12 centimetri di tacco rimangono pur sempre gambe brutte. Le gambe rimangono belle anche se s'innalzano su semplici scarpe da tennis.
Vecchio 14-11-2010, 21:26   #4
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
i tacchi a spillo non piacciono neanche a me, mi fanno schifo...
per le scarpe, è passato da tempo il tempo () in cui le sceglievo secondo l'aspetto esteriore...
Mi congratulo con te.

Sia chiaro l'argomento scarpe è solo uno spunto: io voglio parlare in generale di tutto ciò che può essere accettato passivamente e non per una sentita, vera, profonda adesione : vestiti, locali, letture, luoghi di ritrovo, partiti politici etc....
Vecchio 14-11-2010, 21:32   #5
Esperto
L'avatar di clanghetto
 

mmh le ragazze sui tacchi a spillo acquistano una diversa femminilità, secondo me. ANche il passo che ha un rumore diverso e un diverso ritmo.

Poi il tacco si usa nelle occasioni speciali.
Vecchio 14-11-2010, 21:40   #6
Banned
 

Purtroppo i media hanno idealizzato questa società, la massa si adegua a quello che loro propagandano e chi non si adegua viene considerato sfigato, fanno propaganda anche su questo purtroppo!


Cmq io preferisco i piedi nudi (non sono fetentista però)
Vecchio 14-11-2010, 21:46   #7
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da NightVision Visualizza il messaggio
lo dici come se fosse una cosa da superficiali

io le scarpe le scelgo sia per il lato estetico sia per la comodità
se sono comode ma non mi piacciono mica le compro...

mi sembra normale sceglierle anche per il lato estetico..colore,finitura,modello,dettagli,materia le ecc..

il che non significa seguire le mode...
Lato estetico che aderisce completamente al tuo gusto estetico, oppure subisce l'influenza del mondo esterno?? Non per forza, direttamente la moda; il semplice pensiero:"Mi piacciono ma non mi sentirei a mio agio con loro indosso se mi trovassi tra i miei coetanei."

Niente di criminoso sia chiaro, però che questo genere di condizionamenti sociali siano negativi è giusto pensarlo.

Nascondo il mio gusto relativo ai vestiti, faccio morire pensieri che non incontrerebbero l'approvazione generale, celo tutte quelle che considero qualità difficili da comprendere...
Vecchio 14-11-2010, 21:57   #8
Banned
 

Da quello che ho capito Labo intende che:

TACCHI A SPILLO= Estroversa, superficiale, priva di spirito critico, fissata col trendy, fan di studio aperto, tatuata, minimo 2 peircing, fuma, si trucca pesante, mastica la gomma come una vacca che rumina, ha l'iphone4, guarda il grande fratello, con gli amici si fa qualche canna, va dal parrucchiere 4 volte a settimana, vorrebbe uscire con un tronista, cambia ragazzo come cambia le mutande, pensa che l'eutanasia sia un nuovo trattamento estetico, prende solo mezzo cioccolatino per non ingrassare, legge solo riviste di gossip etc etc etc...
Forse è proprio la nostra mancanza di esperienze sociali che ci rende così superficiali nel giudicare le persone.
"Non bisogna semplificare ciò che è complesso e congiungere ciò che è disgiunto" (Edgar Morin, La natura della natura - Il metodo - Tomo 1)
Vecchio 14-11-2010, 22:12   #9
Banned
 

io cmq non associo i tacchi a categorie di persone, non piacciono comunque, qualsiasi persona li indossa
Vecchio 14-11-2010, 22:56   #10
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Da quello che ho capito Labo intende che:

TACCHI A SPILLO= Estroversa, superficiale, priva di spirito critico, fissata col trendy, fan di studio aperto, tatuata, minimo 2 peircing, fuma, si trucca pesante, mastica la gomma come una vacca che rumina, ha l'iphone4, guarda il grande fratello, con gli amici si fa qualche canna, va dal parrucchiere 4 volte a settimana, vorrebbe uscire con un tronista, cambia ragazzo come cambia le mutande, pensa che l'eutanasia sia un nuovo trattamento estetico, prende solo mezzo cioccolatino per non ingrassare, legge solo riviste di gossip etc etc etc...
Il solo tacco a spillo può dire qualcosa a Sherlock Holmes, io ho necessità, per le mie deduzioni, delle gambe, del loro movimento, del resto del corpo della persona che le indossa, dai vestiti, dalle espressioni del viso, del contesto...

Potrei benissimo avere tutte le impressioni da te elencate, ma per avere un valore per me esse devono essere il risultato di un minimo di attività cerebrale.

Un passo incerto, disarmonico, traballante mi suggeriscono che la persona che le indossa non si trova a suo agio con quelle calzature; non posso ancora formulare giudizi razionali, solo impressioni fugaci. I traballanti tacchi si muovono sul pavimento di un'aula universitaria. Allora quelle insolite calzature sono state scelte per un evento speciale: discussione tesi di laurea. In questo caso solo impressioni positive a suo carico....

Altro passo incerto questa volta il soggetto in questione raggiunge un gruppo di ragazzi e ragazza. Le ragazze indossano tutte tacchi altrettanto vertiginosi, ma con maggiore disinvoltura. Il sospetto che l'insicurezza palesata dal modo di camminare riproduca con una certa fedeltà l'insicurezza generale della persona che indossa le scarpe col tacco. Insicurezza originata dal genere di relazione che sussiste tra lei e il gruppo di possibili conoscenti amiche. Naturalmente se non c'è nessun dettaglio che denoti cattivo gusto, ostentazione, volgarità, mi guarderò bene dall'attribuire la disinvoltura del passo delle altre ragazze alle "qualità" personali da te descritte...




Un attimo.... In base a quali disinteressate osservazioni hai fornito questo genere d'interpretazione al mio post??

"Uno che ha opinioni di questo tipo dev'essere un ragazzo che giudica solo in base alle apparenze... Sarà superficiale, privo di spirito critico..."

Non è che è un pensiero simile che ha dato origine alla tua risposta?
Vecchio 14-11-2010, 22:59   #11
Avanzato
L'avatar di Solitudine
 

Quote:
Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Da quello che ho capito Labo intende che:

TACCHI A SPILLO= Estroversa, superficiale, priva di spirito critico, fissata col trendy, fan di studio aperto, tatuata, minimo 2 peircing, fuma, si trucca pesante, mastica la gomma come una vacca che rumina, ha l'iphone4, guarda il grande fratello, con gli amici si fa qualche canna, va dal parrucchiere 4 volte a settimana, vorrebbe uscire con un tronista, cambia ragazzo come cambia le mutande, pensa che l'eutanasia sia un nuovo trattamento estetico, prende solo mezzo cioccolatino per non ingrassare, legge solo riviste di gossip etc etc etc...
Forse è proprio la nostra mancanza di esperienze sociali che ci rende così superficiali nel giudicare le persone.
"Non bisogna semplificare ciò che è complesso e congiungere ciò che è disgiunto" (Edgar Morin, La natura della natura - Il metodo - Tomo 1)
no nn credo sia questo il suo pensiero...non ho seguito la discussione ma nn credo che labo sia il tipo che giudica così di punto in bianco
Vecchio 14-11-2010, 23:01   #12
Banned
 

stupendi i tacchi sulle ragazze
Vecchio 14-11-2010, 23:03   #13
Intermedio
L'avatar di Memole88
 

io sono una tipa da convers e tutto ciò che sia raso terra e comodo...preferisco camminare a piedi nudi che con scarpe con il tacco...per mantenere un minimo di contatto con la terra...xD se fosse per me "a piedi nudi forever"...
Vecchio 14-11-2010, 23:05   #14
Esperto
 

in medio stat virtus dicevano i latini.... meglio utilizzare qualcosa che ci permetta di stare comodi, di stare a proprio agio e di essere naturali.... qualcosa che non ci appartiene e che per questo ci fa stare scomodi può influenzare negativamente tutto intorno a noi....
Vecchio 14-11-2010, 23:17   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Il solo tacco a spillo può dire qualcosa a Sherlock Holmes, io ho necessità, per le mie deduzioni, delle gambe, del loro movimento, del resto del corpo della persona che le indossa, dai vestiti, dalle espressioni del viso, del contesto...

Potrei benissimo avere tutte le impressioni da te elencate, ma per avere un valore per me esse devono essere il risultato di un minimo di attività cerebrale.

Un passo incerto, disarmonico, traballante mi suggeriscono che la persona che le indossa non si trova a suo agio con quelle calzature; non posso ancora formulare giudizi razionali, solo impressioni fugaci. I traballanti tacchi si muovono sul pavimento di un'aula universitaria. Allora quelle insolite calzature sono state scelte per un evento speciale: discussione tesi di laurea. In questo caso solo impressioni positive a suo carico....

Altro passo incerto questa volta il soggetto in questione raggiunge un gruppo di ragazzi e ragazza. Le ragazze indossano tutte tacchi altrettanto vertiginosi, ma con maggiore disinvoltura. Il sospetto che l'insicurezza palesata dal modo di camminare riproduca con una certa fedeltà l'insicurezza generale della persona che indossa le scarpe col tacco. Insicurezza originata dal genere di relazione che sussiste tra lei e il gruppo di possibili conoscenti amiche. Naturalmente se non c'è nessun dettaglio che denoti cattivo gusto, ostentazione, volgarità, mi guarderò bene dall'attribuire la disinvoltura del passo delle altre ragazze alle "qualità" personali da te descritte...




Un attimo.... In base a quali disinteressate osservazioni hai fornito questo genere d'interpretazione al mio post??

"Uno che ha opinioni di questo tipo dev'essere un ragazzo che giudica solo in base alle apparenze... Sarà superficiale, privo di spirito critico..."

Non è che è un pensiero simile che ha dato origine alla tua risposta?



Posto che nel momento in cui l'uomo avvia un rapporto conoscitivo con la realtà è bombardato da una miriade di stimoli di diversa natura (odori, immagini, sapori, suoni) e posto che le risorse cognitive dell'uomo sono alquanto limitate, è chiaro che per conoscere la realtà dovremmo necessariamente estrapolarne un pezzettino e soffermarci su quella. Se dovessimo elaborare così tanti stimoli in contemporanea e tenerli tutti in considerazione per dare dei giudizi, il nostro cervello andrebbe in tilt. ecco la funzione del processo di categorizzazione: se non racchiudessimo le persone in categorie, avremmo un dispendio di risorse cognitivo eccessivo e impossibile da sostenere per la nostra limitatezza cerebrale. tutto questo per sottolineare come sia del tutto naturale tendere a dare dei giudizi superficiali sulle cose della realtà. però poi ci sono anche gli aspetti culturali che si mettono di mezzo. e ci sono anche gli aspetti relativi alle esperienze personali e al grado di familiarità che ognuno di noi ha con una determinata realtà.
è chiaro che se vedi una donna in tailleur e tacchi a spillo la valuterai in maniera diversa rispetto a una ragazza in discoteca che, con lo stesso tacco, si dimena sul cubo. c'è un contorno situazionale diverso che ci porta al giudizio. però non è detto che la donna in tailleur sia più "pia" di quella sul cubo. Cmq non mi era sembrato però di cogliere le stesse considerazioni in chat quando facevi capire di disdegnare, in generale, le ragazze che portano i tacchi a spillo. Su ciò che hai scritto in quest'ultimo post invece non c'è che da essere d'accordo.
Vecchio 14-11-2010, 23:23   #16
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Solitudine Visualizza il messaggio
no nn credo sia questo il suo pensiero...non ho seguito la discussione ma nn credo che labo sia il tipo che giudica così di punto in bianco
Cara sol la tua fiducia sarà sempre ben riposta in me

Quote:
Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Posto che nel momento in cui l'uomo avvia un rapporto conoscitivo con la realtà è bombardato da una miriade di stimoli di diversa natura (odori, immagini, sapori, suoni) e posto che le risorse cognitive dell'uomo sono alquanto limitate, è chiaro che per conoscere la realtà dovremmo necessariamente estrapolarne un pezzettino e soffermarci su quella. Se dovessimo elaborare così tanti stimoli in contemporanea e tenerli tutti in considerazione per dare dei giudizi, il nostro cervello andrebbe in tilt. ecco la funzione del processo di categorizzazione
. Mi sto per commuovere, finalmente trovo qualcuno che approva il processo di categorizzazione!!

Quote:
: se non racchiudessimo le persone in categorie, avremmo un dispendio di risorse cognitivo eccessivo e impossibile da sostenere per la nostra limitatezza cerebrale. tutto questo per sottolineare come sia del tutto naturale tendere a dare dei giudizi superficiali sulle cose della realtà. però poi ci sono anche gli aspetti culturali che si mettono di mezzo. e ci sono anche gli aspetti relativi alle esperienze personali e al grado di familiarità che ognuno di noi ha con una determinata realtà.
è chiaro che se vedi una donna in tailleur e tacchi a spillo la valuterai in maniera diversa rispetto a una ragazza in discoteca che, con lo stesso tacco, si dimena sul cubo. c'è un contorno situazionale diverso che ci porta al giudizio. però non è detto che la donna in tailleur sia più "pia" di quella sul cubo. Cmq non mi era sembrato però di cogliere le stesse considerazioni in chat quando facevi capire di disdegnare, in generale, le ragazze che portano i tacchi a spillo. Su ciò che hai scritto in quest'ultimo post invece non c'è che da essere d'accordo.
La chat disperde le frasi, le taglia, difficile quando è affollata ottenere la piena comprensione di una riflessione strutturata.
Fortuna che c'è il forum.

Riverenza? Esagerata.
Vecchio 14-11-2010, 23:28   #17
Avanzato
L'avatar di Solitudine
 

x labo: cmq nn sono del tutto d'accordo, come sai sono una di quelle che i tacchi li porta e nn certo x vantarsene o mostrare
Vecchio 14-11-2010, 23:30   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Mi sto per commuovere, finalmente trovo qualcuno che approva il processo di categorizzazione!!



La chat disperde le frasi, le taglia, difficile quando è affollata ottenere la piena comprensione di una riflessione strutturata.
Fortuna che c'è il forum.

Riverenza? Esagerata.

se se l'ho capito che per te è un paradosso che io parli di sana categorizzazione dopo averti dato del riduttivista e del superficiale ma paradossale non è. quando la categorizzazione si intride di giudizi culturali diventa pericolosa... anche se è perfettamente normale per noi dare dei giudizi influenzati dalla nostra appartenenza culturale.
che ci vuoi fare, le faccine a disposizione so limitate
Vecchio 14-11-2010, 23:38   #19
Esperto
 

Tasso di generalizzazione oltre il livello di guardia, secondo il mio general-detector
Vecchio 14-11-2010, 23:44   #20
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
se se l'ho capito che per te è un paradosso che io parli di sana categorizzazione dopo averti dato del riduttivista e del superficiale ma paradossale non è. quando la categorizzazione si intride di giudizi culturali diventa pericolosa... anche se è perfettamente normale per noi dare dei giudizi influenzati dalla nostra appartenenza culturale.
Esatto. Siamo intrisi della nostra cultura, lei costituisce tutto il nostro universo conoscitivo....

Quote:
che ci vuoi fare, le faccine a disposizione so limitate
La linguaccia è più espressiva

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tasso di generalizzazione oltre il livello di guardia, secondo il mio general-detector
CATEGORIZZAZIONE!!! Questo termine non poteva non colpire i sensori del tuo infallibile strumento!
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