|
|
09-10-2012, 22:26
|
#21
|
Principiante
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 89
|
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Vivere i rapporti in modo così ansioso secondo me è un problema.. cioè..se si arriva a viverla così.. forse è meglio fare un attimino un passo indietro.. è meglio dirsi: 'rimaniamo con i piedi per terra, rimaniamo anche amici e poi vediamo che succede' .. Io sono dell'idea che ,se ufficializzare il fatto che si sta insieme fa così tanta paura... forse è meglio non ufficializzarlo e tornare a stare -bene- insieme piuttosto che rischiare che la paura pervada tutto il rapporto. Quello che conta secondo me è stare bene insieme. Se la situazione diventa ansiogena è perchè il rapporto non è ancora maturato abbastanza per quel punto. Lo sarà più avanti.
Non c'è motivo che ci sia ansia...
|
Assolutamente no, lui si calmerà soltanto quando avrà capito le reali intenzioni di lei, se non chiarisce la situazione continuerà a stare male, a meno che, non se ne trovi un'altra...
E' normalissimo che ci sia ansia, anzi, vuol dire c'è qualcosa che brucia sotto da parte del ragazzo sicuramente, come lui stesso dice.
|
|
09-10-2012, 22:43
|
#22
|
Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
|
Quote:
Originariamente inviata da Sentry
Non so se "ingenui" è un termine adatto, forse sì, sta di fatto che un sociofobico o in generale una persona che non ha molti rapporti sociali e soprattutto non ha modo di interagire spesso con le ragazze può scambiare certe cose per ben altro.
|
E' vero per situazioni particolari ma credo che nei fondamentali anche una persona con poca esperienza sia in grado di capire quando il "tesoro" non nasconde un segnale d'affetto non amicale.
Quote:
Tu hai avuto una vita socialmente normale (se ricordo bene)
|
Questo è vero com'è altrettanto vero che non ho avuto chissà quante relazioni così come periodi nell'ordine degli anni di singletudine (che ho tutt'ora).
Quote:
Comunque non intendevo che lo usano in modo "malizioso", ma in modo "superficiale", senza alcuna rilevanza.
|
Sì sì, con malizioso intendevo dire "per interesse non amicale".
Quote:
Io capisco lo spazientirsi per un'amicizia soffocante o per una frequentazione abituale, però revenge dice che praticamente non si sentivano/vedevano quasi mai
|
Uhm...
Beh lui scriveva
Quote:
iniziammo a cercarci molto spesso, abbracci, carezze (soprattutto da parte sua), mi invitò più volte a mangiare da lei, mi portatva ad assaggiare i dolci che preparava e molto altro...
...
Una volta mi chiese un abbraccio/coccola quasi esplicitamente
|
Quote:
e quando capitava questa faceva la scocciata e dava sempre buca.
|
Anche qui ci sono alcuni che non mi fanno proprio pensare così alla fine era un tira e molla più che pacchi.
Quote:
Penso che se ci tieni a una persona e hai occasione di vederla una volta ogni tanto cerchi di approfittarne e di viverla il più possibile in quel poco tempo.
|
Ma sai, le persone non sono tutte uguali.
Dipende anche dai segnali che ricevi.
Io, ad esempio, sono capacissimo di comportarmi come la Tizia in questione pur provando interesse per la persona.
Perché? Un po' per spirito di "lupo solitario", un po' perché in assenza di segnali espliciti non mi espongo. Anzi, forse do l'impressione contraria
Non dico che sia come me ma talvolta le ovvietà tali non sono...
Quote:
Per me è evidente che se una persona non ti caga più e il tuo rapporto con lei si riduce a un (UNO!) "come vanno gli esami" su facebook, quella persona ti considera al massimo un conoscente.
|
Beh, può bastare anche solo la mancanza del quotidiano o di una frequentazione più stretta per raffreddarsi.
Si fa presto poi a riallacciare i rapporti se la sostanza c'è.
Quote:
Poi ognuno ha la sua visione dell'amicizia e di tutto il resto, ad esempio prima ne avevo una visione più romantica, ora bado più alla concretezza.
|
Ah, mi trovi d'accordo su questo punto.
Amici e ragazze (salvo eccezioni), dei paesi tuoi all'insegna della concretezza.
|
|
09-10-2012, 23:04
|
#23
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nord
Messaggi: 1,686
|
Dopo aver letto ed elaborato le vostre risposte cerco di fare delle considerazioni su di esse. Io penso, e sono sicuro, in quanto notato anche da persone esterne alla faccenda che i segnali positivi cerano. Ma quelli negativi sono stati più forti (concordo con VUCHAN). Il procrastinare un'uscita, il non rispondermi ad una dichiarazione il non farsi sentire per 2 mesi sono un rifiuto palese. Halastor ha ragione io sono ansiosissimo e lei lo era più di me(lei lo era veramente tantissimo, infatti per scherzarci sopra la chiamavo dolores). Per chi mi ha detto che devo cercare di frequentarla, è impossibile.
Non frequentando più gli stessi corsi cè solo la possibilità di incontrarci nei corridoi/pause. L'unico modo per sentirci è quello telematico. Per liuk76, il tuo post è senz'altro molto positivo è bello, ma forse un pò "sognatore". Forse è il caso che spieghi meglio la voce segnali positivi. Carezze e abbracci ce ne sono stati, ma non così tanti come forse avete capito voi, penso di avervi fuorviato cercando di taglare alcune parti. Il fatto è che il capitolo contatto fisico è sempre stato complicato da parte mia. Banale esempio, lei salutava i suoi amici/conoscenti con i banali bacetti sulla guancia, io e lei non ce ne siamo mai dati uno! I segnali più palesi furono "spirituali". Vi riposto i più significati.
1)fu lei ad abbozzare l'idea che dovevamo uscire, ma non me lo chiese mai esplicitamente
2)una volta mi chiese di accompagnarla ad un concerto, ma alla fine essendo in estate inoltrata non si fece nulla perchè lei sarebbe gia stata a casa
3)una sera andammo a vedere un concerto che cera nel mio paese, ma cerano anche le loro coinquiline. Il giorno dopo cera lezione. Lei mi chiese se volevo rimanere a dormire da loro. Rimasto perplesso dalla proposto chiesi un consiglio ad un mio amici che mi disse: "ma secondo me dato che le devi scarrozzare in macchina te lo ha chiesto solo perchè pensa che abiti lontano da casa loro (invece abito solo a 17km). Inoltre lei dormiva in camera con una sua coinquilina...quindi ho concluso che non ci fosse malizia nella proposto. Inoltre il disagio di dromire in casa con tre ragazze di cui due appena conosciute era troppo elevato
4) Un giorno a casa sua facendo merenda con le ciliege mi "imbocco" fu molto tenero/sensuale
5)il più eclatante (forse). Eravamo sul divano e stavamo leggendo un libro. Lei era appoggiata sulla mia spalla. Ad un ceto mi girai verso di lei e ci sorridemmo vicendevolmente, poi lei si sdraio sul divano e mi fece due occhioni giganti. Io non feci nulla dato che di là cerano le sue coinquiline Ce ne furono molti altri del genere...
Un ulteriore parere sul suo ultimo messaggio pochi giorni fa: mi ha scritto "adesso devo andare a mangiare, ci risentiamo! baci"
Questo implica che dovrei essere io a farmi vivo adesso?
L'unica idea che avevo in mento per riprendere il discorso lasciato aperto era di contattatarla chiedendole scusa per averle rinfacciato il fatto che era tornata a casa presto per preparare la roba per la partenza (in effetti me ne aveva gia parlato prima dell'uscita che era incasinata col trasloco) anche se il fatto di preparare la cena alle sue coinquiline a me non è mai andato giù. Inoltre non mi va neanche giù il fatto di dovermi scusare, sarebbe solo un pretesto per iniziare un ipotetico discorso
|
|
09-10-2012, 23:09
|
#24
|
Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
|
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Mi spiace ammetterlo ma hai dannatamente ragione. E che cavolo
|
Vuchan dillo anche tu a Pietro che sia le donne che gli uomini sono comuni mortali e che le donne non vogliono per forza un tipo duro accanto ma ognuna ha le proprie preferenze caratteriali?
Non vogliono il tipo duro accanto, vogliono tutte il superPHIGO,
SCHERZO
ok non scherzo...
SCHERZO
|
Ultima modifica di Pillola Magica; 09-10-2012 a 23:12.
|
09-10-2012, 23:10
|
#25
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nord
Messaggi: 1,686
|
Sentry in realtà il periodo in cui ci siamo sentiti poco è stato solo per 5 giorni. Comunque un pò concordo con te. da quando lei ha finito gli esami a quando è partita sono passati circa 4 giorni. In quel periodo si è fatta il trasloco e se ne è uscita con le coinquline e le sue amiche. Avrebbe potuto chidermi di uscire se fosse stata interessata visto che prima aveva bidonato "causa esami"
|
|
09-10-2012, 23:16
|
#26
|
Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
|
Quote:
Originariamente inviata da revenge
io sono ansiosissimo e lei lo era più di me
|
Aspetto da non trascurare.
Quote:
Per chi mi ha detto che devo cercare di frequentarla, è impossibile.
Non frequentando più gli stessi corsi cè solo la possibilità di incontrarci nei corridoi/pause.
|
Fermarla in pausa e proporle di uscire? Chiamarla? Mandarle SMS o contattarla via FB?
Quote:
Per liuk76, il tuo post è senz'altro molto positivo è bello, ma forse un pò "sognatore".
|
Sognatore io? No, pragmatico
Io ci ho visto ciò dalle tue descrizioni ed agirei molto pragmaticamente: manifesterei le mie intenzioni e lo va o la spacca.
I sentimenti platonici ed il sognare non fan per me :P
Se la persona non vuole costruire nulla di materiale con me, volto pagina e... Avanti un'altra persona. Non rincorro le utopie
Quote:
Carezze e abbracci ce ne sono stati
|
Potenziale segnale d'interesse a patto che non sia sola, senza amici.
Quote:
1)fu lei ad abbozzare l'idea che dovevamo uscire
|
Se una non vuole frequentarti non te lo propone, se prende l'iniziativa un qualsiasi interesse c'è.
Quote:
2)una volta mi chiese di accompagnarla ad un concerto
|
Segnale d'interesse
Quote:
Lei mi chiese se volevo rimanere a dormire da loro.
|
Segnalone d'interesse
Quote:
Inoltre lei dormiva in camera con una sua coinquilina...quindi ho concluso che non ci fosse malizia nella proposto.
|
Non mi sembra un tipo così "passionale" ma ti assicuro che può benissimo non essere un impedimento. Chi ha orecchie per intendere...
Quote:
Inoltre il disagio di dromire in casa con tre ragazze di cui due appena conosciute era troppo elevato
|
Che immagine celestiale... :P
Quote:
4) Un giorno a casa sua facendo merenda con le ciliege mi "imbocco" fu molto tenero/sensuale
|
Segnale d'interesse
Quote:
5)il più eclatante (forse). Eravamo sul divano e stavamo leggendo un libro. Lei era appoggiata sulla mia spalla. Ad un ceto mi girai verso di lei e ci sorridemmo vicendevolmente, poi lei si sdraio sul divano e mi fece due occhioni giganti. Io non feci nulla dato che di là cerano le sue coinquiline Ce ne furono molti altri del genere...
|
Naturalmente sono tutti gesti, sommati tra loro, senza significato?
Io mi sarei buttato.
Comunque secondo me, senza offesa, sei troppo mentale e ti fai troppe pare :P
Io, ripeto, anche alla luce delle precisazioni andrei diretto a "provarci" e deciderei dagli esiti se si tratta di un addio o di un arrivederci.
|
|
09-10-2012, 23:21
|
#27
|
Principiante
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 89
|
Secondo me ha ragione liuk, ci sono moltissimi segnali d'interesse, se dici che è impossibile frequentarla, comincia a chattarci e poi invitala a uscire... e soprattutto non interpretare negativamente i suoi comportamenti, le donne a volte sono strane
|
|
09-10-2012, 23:22
|
#28
|
Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
|
La storia di Revenge mi è assai familiare e, secondo me, è un chiaro esempio di come (non) funzionano le relazioni per un sociofobico/evitante: una sequenza straziante di passi avanti ed indietro, di dubbi mai dissolti, di domande senza risposta, di cose non dette o dette troppo tardi, di occasioni perse, ecc. L'unica cosa che manca è l'intervento di un maschio come Liuk76 che si porti via la ragazza, mettendo una pietra (fatta di pura estroversione) sopra tutta la storia
Temo di poter dare all'autore del thread soltanto la mia solidarietà, perchè al posto suo sarei esattamente allo stesso punto morto
|
Ultima modifica di barclay; 09-10-2012 a 23:25.
|
09-10-2012, 23:31
|
#29
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nord
Messaggi: 1,686
|
Grazie Barclay.
Un'ultima precisione. Mi pare di aver dato l'impressione che questa ragazza sia timida. é estroversa o almeno normale. Mi ricordo che attaccava bottone con tutti a parlare. Anche se alla fine si era fatta pochissimi amici di cui io ero forse quello piu stretto. In contrasto con questa sua empatia aveva dei modi di fare molto timidi questo sì
|
|
09-10-2012, 23:54
|
#30
|
Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,281
|
Niente revenge, oggi mi sento superpositivo, ti devo consigliare di prendere le piccole oppurtunità e sfruttarle, vedrai che se fai uscire il tuo SCIARM qualcosa ne esce fuori.
Però ora non puoi ricominciare da dove avete finito, devo ricominciare più o meno da capo.
|
|
10-10-2012, 01:03
|
#31
|
Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 370
|
Quote:
Originariamente inviata da revenge
Grazie Barclay.
Un'ultima precisione. Mi pare di aver dato l'impressione che questa ragazza sia timida. é estroversa o almeno normale. Mi ricordo che attaccava bottone con tutti a parlare. Anche se alla fine si era fatta pochissimi amici di cui io ero forse quello piu stretto. In contrasto con questa sua empatia aveva dei modi di fare molto timidi questo sì
|
Ti assicuro che a un occhio estraneo io posso sembrare la persona più socievole del mondo (e in parte è anche vero), eppure ho una cerchia ristrettissima di amici e m'imbarazzo con un niente. (-///-)
Secondo me i presupposti ci sono. Dopodichè massima solidarietà per le incongruenze comportamentali: io per evitare di dare di matto, mi limito semplicemente di pensarci per non crearmi aspettative a rischio. Il contro però è che s'innalza la probabilità di perdere il treno, dando a propria volta un'impressione errata. o__o
|
|
10-10-2012, 01:35
|
#32
|
Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 1,459
|
Quote:
Originariamente inviata da Sentry
....... Ti ha mandato segnali chiarissimi, sei tu che non vuoi vederli. Insomma, quando ti sei praticamente dichiarato ti ha risposto con "vabbuò, ho cose importantissime da fare (tipo preparare la cena alle amiche rotfl), capiscilo o cazzi tuoi". So che è difficile, ma devi accettare la realtà... tutto il resto è uno spreco di energie mentali, è un'illusione.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Il chiamare "tesoro" è una cosa senza importanza: so che, a chi non è abituato, fa uno strano effetto... ma la realtà è che tante estroversone e magari anche alcune normalone chiamano tesoro, amore, ecc... praticamente tutti.
.
|
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Ma che cavolata, probabilmente la ragazza ( mi spiace dirlo così terra terra ) non era interessata veramente se no un messaggio così le avrebbe fatto solamente mettere le ali ai piedi.
..........
|
Concordo.
Ma cosa c' è da riprovare dopo una dichiarazione palese?
Mi ricordo sempre il titolo di un film " la verità è che non gli piaci abbastanza"
Le cose devono essere fluide se già ci sono tutti questi intoppi io credo che ci sia qualcosa a monte che non va.
E poi ... tesoro è un appellativo che se usato troppo viene in genere dato senza alcun significato, al contrario non ti sogneresti di chiamare tesoro chi veramente ti interessa sarebbe troppo spudorato.
Ps., diffido fortemente da chi distribuisce "amore " e " tesoro " a dex e a manca come se le parole non avessero importanza.
Spero tu ti distacchi e magari fatti un pò desiderare che è meglio.
|
Ultima modifica di amarlena; 10-10-2012 a 01:37.
|
10-10-2012, 02:28
|
#33
|
Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 370
|
Quote:
Originariamente inviata da amarlena
Ps. diffido fortemente da chi distribuisce "amore " e " tesoro " a dex e a manca come se le parole non avessero importanza.
|
Straquoto.
|
|
10-10-2012, 07:10
|
#34
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2,097
|
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Aspetto da non trascurare.
Io, ripeto, anche alla luce delle precisazioni andrei diretto a "provarci" e deciderei dagli esiti se si tratta di un addio o di un arrivederci.
|
faresti la stessa cosa anche se la tipa in questione la vedresti poi tutti i giorni a lavoro?
io ci ho provato, è andata malino, ma ora sta cosa me la rinfaccio ogni giorno
era meglio starsene ognuno per i fatit suoi,
|
|
10-10-2012, 08:41
|
#35
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
|
Quote:
Originariamente inviata da amarlena
Concordo.
Ma cosa c' è da riprovare dopo una dichiarazione palese?
Mi ricordo sempre il titolo di un film " la verità è che non gli piaci abbastanza"
Le cose devono essere fluide se già ci sono tutti questi intoppi io credo che ci sia qualcosa a monte che non va.
E poi ... tesoro è un appellativo che se usato troppo viene in genere dato senza alcun significato, al contrario non ti sogneresti di chiamare tesoro chi veramente ti interessa sarebbe troppo spudorato.
Ps., diffido fortemente da chi distribuisce "amore " e " tesoro " a dex e a manca come se le parole non avessero importanza.
Spero tu ti distacchi e magari fatti un pò desiderare che è meglio.
|
concordo su tutto.
Ormai si distribuiscono parole e gesti di affetto così come se non ci fosse un domani.
Se dovessero provare interesse per me tutte le ragazze che mi chiamano tesoro adesso non saprei come dividermi!
Per dirne una, la commessa di un supermercato dove andavo diceva "amò" a tutte le clienti che passavano
Le hai detto quello che provi, in risposta lei ti ha scritto freddamente e poi è sparita per l'estate.
Se fosse stata interessata ti avrebbe cercato in ogni modo per chiarire e parlarne.
Evidentemente ora sono ricominciate le lezioni e magari vuol provare a reimbastire una qualche amicizia con te.
Non nego che magari in passato possa essere stata interessata a te, alcuni segnali ( specie quello deldivano ) lo fanno presupporre, ma spesso si cambia idea nel giro di pochissimo.
|
|
10-10-2012, 08:54
|
#36
|
Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nord
Messaggi: 1,686
|
Sono d'accordo sul fatto che più di una dichiarazione non si può far...e infatti l'ho capito gia due mesi fa che non cera trippa per gatti, poi dopo non si è fatta sentire per un'estate intera...
Solo una precissazione sul "tesoro" al quale non diedi neache io importanza. lei aveva una carattere per certi versi estroversoe e per altri un po timido, vi assicuro che non era una che distribuiva tesori e gesti ambigui a destra e a manca. Con me inizio adusarlo solo dopo tre mesi di conoscenza mica dal primo giorno
|
|
10-10-2012, 16:02
|
#37
|
Intermedio
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 183
|
---
|
Ultima modifica di hater; 09-07-2013 a 20:17.
|
10-10-2012, 16:56
|
#38
|
Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
|
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Quote:
Originariamente inviata da Pietro
Probabilmente te la sei giocata con il messaggio..mai dare segnali di debolezza a una ragazza..altrimenti sei spacciato..poi secondo me ti sei innamorato perchè quando si sta soli per molto tempo si tende a vedere anche una potenziale amica come possibile partner..non hai mezze misure,ed è normale che sia così..però non so che consigliarti..
|
Ma che cavolata,
|
Eh no, non è una cavolata! Dimostrare Sicurezza™ è essenziale. Soprattutto prima che ci sia stato il Primo Passo™.
Ok, dire esplicitamente "mi piaci tantissimo" in un messaggio è un Primo Passo, ma nel contesto sbagliato che ne neutralizza completamente l'efficacia!
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
probabilmente la ragazza ( mi spiace dirlo così terra terra ) non era interessata veramente se no un messaggio così le avrebbe fatto solamente mettere le ali ai piedi.
|
Non sono d'accordo. Secondo me invece quella ragazza era sinceramente interessata a lui, ma lui le ha mandato un messaggio -da quello che ho capito- prematuro e un po' sopra le righe, quindi lei ha reagito di conseguenza prendendo un po' le distanze (per orgoglio - e anche perché lui non aveva ragione ad essersi arrabbiato).
Credo che lui abbia perso punti con quel messaggio.
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Non è che non bisogna dar segni di debolezza, questa non è debolezza tral'altro e non mi pare che il messaggio recitasse frasi da bacio perugina o smancerie iperzuccherose da Federico Moccia, era una manifestazione chiara e semplice di ciò che prova.
E poi se a una non interessi sia che fai il beccio spavaldo sia che fai il tenerone poco cambia.
|
Beh insomma... E' un po' un segno di debolezza: reagire in maniera piccata quando l'altra sospende di accordargli le sue attenzioni è un po' segno di non indipendenza emotiva (o così dicono che sia a livello inconscio, per la psiche femminile...).
Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Però lei in effetti si è comportata con te in modo equivoco, da come ne parlavi avrei dato per scontato che fosse reciproca la cosa
|
Secondo me non si è comportata in modo equivoco. Semplicemente, ha preso un po' le distanze alle prime avvisaglie di comportamento "disfunzionale". Ma lei secondo me è interessata: perché gli avrebbe richiesto un'altra volta l'amicizia su facebook altrimenti?
|
|
10-10-2012, 17:05
|
#39
|
Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
|
Quote:
Originariamente inviata da hater
Insomma per me è inconcepibile passare da abbracci e carezze a zero assoluto con una persona in meno di un anno.
Cioè, ti giuro, fossi in te la odierei.
|
Appunto. E' impossibile passare da abbracci e carezze -di cui, se ho ben capito, non è prodiga con gente a caso- a zero assoluto così. (A meno che lei non soffra di problemi psicologici particolari....).
Quindi? Quindi è probabile che lui le interessasse sinceramente ma che qualcosa l'abbia un po' "raffreddata" (capita eh).
Non c'è alcun motivo di odiarla. Di riflettere sulle proprie (e altrui) capacità comunicative sì, di questo c'è motivo.
|
|
10-10-2012, 18:07
|
#40
|
Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 1,459
|
Basta teorizzazioni e supposizioni. Io ho capito solo una cosa nelle relazioni: contano i fatti ( e l' ho imparato sulla mia pelle!!).
Le ragazze più dei ragazzi sono brave a farsi film di ogni genere sul comportamento dell' altro sesso ( anche se su questo forum pure i maschi non scherzano ) per la serie, ha problemi, è timido, ha sofferto e adesso non ce la fa a impegnarsi, vorrebbe ma non può gliel' ho letto negli occhi, sento che gli piaccio etcetc bla bla bla-
I fatti quali sono?
Io ho capito solo che la tipa si è eclissata per un bel periodo nonostante avesse capito di interessare all' altro. Per me questi sono fatti.
|
Ultima modifica di amarlena; 10-10-2012 a 18:14.
|
|
|
|