~ Gazer

Assolutamente no. Quello che ho vissuto mi ha fatto capire che non esiste un deus ex machina che ti salva, ti dona la felicità, perché non sono cose da cercare in un altro. Spesso, al contrario, sembra che avere un fidanzato/a sia quell'elemento in grado di cambiare un'esistenza vuota, di ripristinare il sorriso e far superare la ansie. L'errore fatale per chi ha problemi è dimenticarsi di se stesso in una relazione, vivere per l'altro e in funzione dell'altro in una simbiosi malata ovvero trovare nel proprio compagno la ragione di vita.

Keith

Ma è perché non è la persona giusta.

Con la donna che ami ci vorresti stare parecchio tempo insieme. Parecchio, non sempre, perché siamo cmq fobico-evitanti e di questo bisogna tenerne conto, siamo meno socievoli della media.
Poi non mi pare che tutti quelli che stanno in coppia abbiano fatto autoanalisi, siano gente risolta e consapevole.. vedo certe gente che vive nel vuoto.. nel nulla.

Gummo

E' esattamente ciò che continuo a ripetermi da un sacco di tempo. forse l'ho anche scritto sul mio diario.

Esatto Gazer.
Scomparire dentro una relazione è l'errore più grande che si possa fare, per tutta una serie di ragioni.
Se finisce la relazione poi ci si accorge di essere soli e senza le famose fondamenta di cui parlava Claire. Si è più distrutti di prima.
E anche se la relazione non dovesse finire, si sviluppa un attaccamento all'altro che annulla noi stessi.
Una coppia è l'incontro fra due persone, con la loro sensibilità. Non è l'incontro fra una persona che c'è e l'altra che gli si fonde simbioticamente, soltanto per cacciare la polvere sotto un tappeto. Bisogna essere una persona, un qualcuno, prima di unirsi a qualcun altro. Anche soltanto per rispetto. Poi se si vuole vivere nella finzione e usare gli altri per i propri comodi è un discorso, ma io non sono fatto così, non riuscirei più a guardare in faccia la persona con cui sto.

@Syd: quelle persone stanno bene proprio perché non hanno la maturità di capire che in realtà bene non stanno affatto. Ci sono persone così ignoranti che sono felici soltanto avendo soldi-macchina-puttane, ma stanno bene davvero? Sono semplicemente troppo limitate per chiedere altro alla vita. Io chiedo altro. Io chiedo un'esistenza vera. Mi pongo domande. Se non mi ponessi domande, se fossi uno del gregge, ora sarei felice a trombare come un matto e vivrei col sorriso sul volto, ma io non sono questo. Io voglio vivere davvero la mia vita, con il mio carattere, il mio essere.

A chi invece vede tutto in bianco-nero dico che in realtà gli altri ci devono essere sempre. Il fidanzamento non è l'unico tipo di relazione possibile. In questo periodo se non avessi avuto degli amici, (e anche la ragazza che frequento, in un certo senso, si è comportata da amica prima che da partner) non so dove sarei. Probabilmente l'avrei fatta finita. Io non dico fuggire dagli altri, no, no, non lo dirò mai. Lo so benissimo che l'uomo è un animale sociale, e che a chiudersi nel proprio guscio non si fa altro che cadere in una spirale. Quel che dico è che le relazioni sono una cosa tremendamente importante, che impattano su due vite, due esistenze. Mi sono reso conto di non poter sostenere una relazione amorosa perché prima devo completare me stesso, individualmente. Il che non vuol dire uscire dai rapporti con gli altri. Semplicemente non posso dare a questa ragazza ciò che cerca. Sono stato stupido perché mi sono buttato ciecamente nella cosa pensando fosse la soluzione. Ma ora ho capito. Ogni cosa al suo tempo.

Dominic

Per la chiusa del post di Gazer, in cui dice che i suoi problemi si sono anche acuiti e che avere una relazione se si hanno lacune può essere fonte di traumi, e anche per come è incentrato il thread. Non ci si sta fermando a dire che una relazione non è risolutiva dei propri problemi, ma che intraprenderne una può essere addirittura nocivo per se stessi e per l'altra persona.
Come ho detto nel mio primo post posso condividere solo se si hanno già esperienze passate, quando queste mancano non ha senso farsi questi problemi, bisogna sbatterci la testa.

claire

Ma sbatterci la testa con qualche consapevolezza in più, può fare meno male.
Se avessi saputo certe cose a tempo debito, se avessi potuto ascoltare testimonianze di gente che "c'è passata", sarei cascata meno violentemente dal pero quando è successo a me.
E avrei sofferto di meno se mi avessero detto che non è proprio tutto oro quello che luccica.
Poi ovvio che le esperienze nessuno le può fare al posto tuo.

Delta80

Come farei mi chiedo ad avere una compagna se non posso offrire nulla delle caratteristiche che servono ? Non ho nulla di buono, sono estremamente sensibile, pauroso di tutto , insicuro e fobico , chiaro che sono tutte cose che sarebbe importante avere ma che in 40 anni non ho mai avuto purtroppo

claire

alien boy

Neanche io credo che sia tutto. Ma se capita l'occasione, e potrebbe essere l'unica, meglio buttarsi, che si sia pronti o no

Onizuka

Concordo su tutta la linea! Bisogna stare attenti, un solo passo falso e si finisce in quel vortice di dipendenza, di abnegazione totale, di forzature.

~ Gazer

Quello che ognuno vive e prova non è mai vero in senso assoluto per nessun altro, tuttavia può essere utile confrontarsi e riflettere sulle parole di chi ci è già passato. Se un fobico o persona con altre patologie si fidanza non è detto che ne esca peggio di come ci è entrata, ma è una concreta possibilità, per questo non bisogna credere sia la panacea.

Franz86

Ma se il discorso è "estremamente particolare e personale" perché allora trarne una conclusione generale?

Domanda retorica, capisco anche le necessità di sfogo ( per quanto gli sfoghi travestiti da ragionamenti mi triggerino quanto le generalizzazioni triggerano Winnie ), per cui non mi metto a puntare le falle.

claire

Io invece dico di no.
É vero che lo dico a "pancia piena", ma ai tempi non lo sapevo e piuttosto che sbatterci la testa era meglio che fossi stata più consapevole. I traumi non sono necessari sempre e tutti, a volte è meglio risparmiarsi qualcosina.
No quote

Pablo's way

Anche qui come nella maggior parte dei topic si potrebbe chiosare con "alla fine è soggettivo".

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Ezp97

Esatto, come quello che si autoconvincono che avere soldi non è importante, ma meglio averceli che non. Non ho mai visto un morto di fame felice.
Non avere quelle cose è motivo spesso di frustrazioni.

Maximilian74

Quando poi, io che sono a zero in molti aspetti dal punto di vista di relazioni di vario tipo, qualcuno mi dice :"dai su non stare a pensarci troppo, prima o poi ci sarà qualcuno che saprà apprezzarti per come sei"...
Mi viene da ridere, ipocrisia allo stato puro.
È scontato che se sotto molti aspetti sono sempre stato a zero, la situazione non migliorerà.
Non è tutto avere questo e quello e quell'altro, però intanto chi non ha problemi quelle cose le ha... eccome se le ha, e intanto vive normalmente

claire

Si, io nel mio specifico caso avrei preferito e sarebbe stato oggettivamente meglio.
Ma non dico che deve essere così per tutti, per carità.
Né che sia bello avere rimpianti.
Per me era meglio, fine.

Keith

Per me se si creano i presupposti di una relazione è meglio averla che non averla. Non credo che sia meglio rimanere a zero piuttosto che con 1-2 relazioni finite in modo traumatico.
Due anni e mezzo fa ho avuto un rifiuto molto traumatico, e da lì non ci ho più riprovato, ma almeno mi sento tranquillo. Di tanti tentativi che ho fatto, la maggior parte sono andati a vuoto, ma alla fine solo uno è andato veramente male, e col senno di poi penso che sia stato meglio fare così. Ovvio che in certe situazioni non mi ci rimetto, ma meglio averlo fatto che rimanere col rimpianto di non aver provato.
Almeno posso dire di aver tentato tutto il possibile. E i traumi.. a volte sono immensi.. ma poi dipende pure da come li elaboriamo, e a volte sarebbe utile l'aiuto di uno psicologo esperto.. però per quanto duri non sono la morte.. col tempo e l'impegno si possono in buona parte superare.

Ezp97

Si, la solita frase da finti buonisti ipocriti...se è sempre andata di merda, andrà molto probabilmente sempre di merda.

alien boy

@claire
Sì, può essere pure peggio aver avuto esperienze se traumatiche. Per chi è a stomaco vuoto non si può sapere con sicurezza se sarebbe stato meglio vivere qualcosa prima oppure no. Se si è a una certa età in quella situazione, e con buone probabilità il tempo non è più amico, è normale (giusto o sbagliato qui per me non esiste) che uno pensi che a questo punto era meglio provarci accettando il rischio che non si era avuto il coraggio di accettare a suo tempo.

claire

Concordo.
Ma io non credo che Gummo voglia dire "lasciate perdere tutto che si sta solo male e basta,meglio tutti vergini a vita".Poi magari mi sbaglio, non so.