cancellato15732

No scusami abbiamo commentato in contemporanea, ti stavo rispondendo al penultimo messaggio e mi si é chiusa la pagina.
Comunque, intendi questo? :
"Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!"

Norah

Si proprio quello e diversi altri post di zoe666 è utilizzato il SARCASMO che se

cerchi sul dizionario non è un "semplice esprimere la propria opinione".

Garrus_92

Si chiama sarcasmo.
Fino a prova contraria non era affatto un'offesa a bellick, ma una semplice constatazione dei fatti, in merito alle "belle" cose che lui aveva scritto della ragazza solo perché era stato criticato, cosa peraltro che a mio parere (e lo sottolineo cento volte a questo punto) è sbagliata a prescindere.
Ti consiglio di rileggerlo più volte a questo punto, perché mi sa che c'hai capito ben poco.

Norah

Portami la sua definizione da un dizionario

cancellato15732

Grazie Garrus

Blur

meglio se usi un'altra parola perche la definizione di sarcasmo è questa:

"Il sarcasmo è una figura retorica consistente in una forma pungente ed amara di ironia, volta allo schernire o umiliare qualcuno o qualcosa. A differenza dell'ironia, che può essere bonaria, il sarcasmo è sempre crudele"

https://it.wikipedia.org/wiki/Sarcasmo

Garrus_92

Grazie per la lezione di italiano, ma non ne avevo bisogno.

Blur

capisco...ti riferivi ai prosciutti immagino

Norah

Ritorniamo a cercare il pelo nell'uovo, è un vizio allora

cancellato15732

No mi sa che Blur era ironico

The_Sleeper

eh, appunto.
Vedere approvata anche l'idea che chi è meno bello ed ha un aspetto meno gradevole per qualcuno abbia minore diritto ad avere dei gusti è stata 'na merda proprio.

ah no aspetta.... ma tu fino a qualche post fa non sostenevi quest'idea ?

riferimento :

Per il resto, chi vuole rilegga i post per capire cosa viene in particolar modo contestato a voi ed all 'OP di un certo pensiero.
Di riscrivere tutto non ho voglia e con te che trolli è inutile.


EDIT


Che poi a ben pensarci di questa ragazza non è mai stato detto che ha dato del cesso al ragazzo : si è detto che lo ha rifiutato elencando i motivi per cui non gli piace fisicamente, del modo e delle parole usate non sappiamo nulla.
Certo, non è il migliore dei comportamenti ma a ben vedere tra :

" non mi piaci per via delle calvizie, perchè non sei alto e non hai un fisico robusto "

e

" hai due gambe che son come due prosciutti"

L'offesa a me pare la seconda. Il primo mi pare un modo al massimo maleducato e brutale per dire quello per cui sarebbe bastata un " non mi piaci fisicamente, scusa".


Comunque il problema, come ripetuto, per me non è tanto in questo giudizio sulla qualità dei salumi quanto nel pensiero a monte con cui Bellick ha cercato di provarci con questa ragazza.

Norah

No intendo dire che Garrus_92 prima ha affermato che il sarcasmo non è offensivo...e

di fronte alla definizione ha detto che lo è nei ma in questo caso confronti di

qualcosa...

Rimane che è stata offensiva, sia che fosse nei confronti di qualcuno o qualcosa

Winston_Smith

Mizzega, questa della legittimazione del rifiuto mi mancava. Come se si trattasse di un grado di Appello o di Cassazione, dove si ridiscute il due di picche dato per vedere se chi ha rifiutato aveva tutte le carte in regola per poterlo fare. Io mi domando se certe parole siano usate con cognizione di causa, a volte: il rifiuto è sempre legittimo per tutti allo stesso modo, ci mancherebbe altro.

cancellato15732

Il mio messaggio era riferito a Garrus, purtroppo internet mi va lento e il messaggio é capitato sotto al tuo, ma non ce l'avevo con te

Norah

Lui ha detto che è una cosa che lo rendo triste, ma è la pura realtà (Secondo il nostro punto di vista)

Garrus_92

"Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!"

Zoe si riferiva al tipo di comportamento, non a lui direttamente dato che nel post ha usato pure un tono impersonale. Poi se volete continuare a vederla e pensarla in quel modo, fate come cavolo vi pare.

Se per voi arrivare ad insultare una ragazza che poco prima "piaceva" (per modo di dire), solo per l'essere stati criticati sull'aspetto fisico (che poi bisogna vedere in che modo dato che lui non lo ha riportato nel primo post e noi non possiamo saperlo, al contrario dell'insulto che ha riportato in pubblico) lo ritenete un comportamento normale, da persona "matura", allora beh, che volete che vi dica...
Provare interesse per una ragazza unicamente perché si ha "standard bassi" già di per sé lo ritengo un grosso insulto (dato che equivale un po' al dire "ti considero un cesso, ma mi accontento perché non trovo di meglio"), e questo prima ancora che lei criticasse il suo aspetto fisico, ovviamente.
Io la chiamo ipocrisia...voi invece come la chiamate?

Norah

Certo, rimango dell'idea che utilizzare il SARCASMO (per un comportamento

O per una persona) in quanto offensivo (vedi definizione riportata da Blur) lo trovo fuori luogo in quello che

dovrebbe essere un luogo di confronto e discussione costruttiva. Appunto

dovrebbe, poi ognuno fa quello che gli pare.

Norah

E come già detto è stato utilizzato anche in altri post, e non si riferiva ad un

comportamento.. per chi vuole capire capisca.

Winston_Smith

Al di là della diatriba tra fazioni forumistiche, comunque, trovo sia utile andare all'origine del topic, cioè a quello che ha scritto bellick:

Dipende dal modo in cui viene fatta autoironia, se scivola verso l'autocommiserazione è possibile che avvenga quello che descrivi.

Espressione molto infelice che traduco, visto il tuo precedente topic sul tema, con che, visto che per me ha un grosso difetto fisico, sarebbe nella condizione migliore per "accontentarsi" come me.

E qui la figuraccia l'ha fatta lei. Peccato, per il vostro modo superficiale e offensivo nel descrivere l'aspetto fisico altrui avreste formato una coppia ben assortita.

Anche qui, strano che non vi siate presi, visto che avete parametri di giudizio simili. Forse la differenza è che tu, essendo fobico, certe cose le pensi ma non le dici se non qui. Ma per quanto mi riguarda non è una gran differenza.

E quindi? Speri di evitare le critiche tenendo da parte l'utenza femminile? ^^
Che differenza fa?

Moralista dell'ultima ora in servizio permanente effettivo presente.
Impara a rispettare le persone con cui hai a che fare, a non denigrarle solo perché non te la danno nonostante abbiano due prosciutti (che insolenza, eh? chi si credeva di essere per rifiutarti?) e forse eviterai critiche da parte mia.

Inutile dire che il personaggio probabilmente se ne impiperà e continuerà ad evidenziare le assurdità che si troverà a leggere

Come ti ho già detto a suo tempo nell'altro topic, non vedo sostanziale differenza tra due persone che giudicano in base all'aspetto fisico in maniera anche pesante, delle quali una rifiuta e basta e l'altra invece dà una chance soprattutto perché teme di non avere altre possibilità.

Wow, l'avrai ripetuto 4 volte.

Meno male che ti sta simpatica, tanto che la incontreresti con relativo piacere visti i tuoi standard medio bassi: figuriamoci se non ti stava simpatica

Che differenza c'è tra te e loro, se non che tu abbassi i tuoi standard (cit.) perché hai paura che se no nessuna ti si fili?

Perché temi di non avere successo altrimenti. Hai poco da vantartene.

Garrus_92

Non mi sembrava sinceramente...ma in ogni caso mi ha dato un po' fastidio il tono, come chi pretende di fare "lezioni di italiano" agli altri, cosa che io non farei mai. Aspetto che sia lui a dirlo, se è davvero così.