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Vecchio 25-07-2015, 17:12   #41
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L'avatar di Inosservato
 

l'autoironia non deve prescindere dall'ironia altrimenti è solo un elenco di lagnanze sui propri difetti caratteriali o estetici e diventa null'altro che un mero sfoggio di disistima verso se stessi, il che è una cosa che smonta all'istante l'interlocutore
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cancellato15732 (25-07-2015), rosadiserra (26-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:21   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Come sempre, quale onore dovrebbe essere per una ragazza essere incontrata da uno che la schifa fisicamente ma che la vorrebbe perchè ha standard bassi.
Non capisco come fa a rifiutare cotanta grazia!
Quanta bontà d'animo in lei, puntare il dito sui difetti fisici altrui
Vecchio 25-07-2015, 17:25   #43
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
l'autoironia non deve prescindere dall'ironia altrimenti è solo un elenco di lagnanze sui propri difetti caratteriali o estetici e diventa null'altro che un mero sfoggio di disistima verso se stessi, il che è una cosa che smonta all'istante l'interlocutore

L'autoironia sottintende un riconoscere dei propri difetti, l'opposto sono le persone montate, gonfie

Tra i due, preferisco la prima senza riserve
Ringraziamenti da
bellick (28-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:27   #44
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che poi vorrei vedere se una ragazza scrivesse "oh m ha rifiutato uno che era un cesso con le gambe come si è permesso" quale putiferio si scatenerebbe qua dentro.
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi
Ringraziamenti da
bellick (28-07-2015), Norah (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:33   #45
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
L'autoironia sottintende un riconoscere dei propri difetti, l'opposto sono le persone montate, gonfie

Tra i due, preferisco la prima senza riserve
sì ma ci vuole l'ironia, altrimenti è antipatico come atteggiamento

cosa vuoi dire ad uno che passa il tempo a dire che è uno scorfano, che è ignorante e che non è capace a fare questo e quello?
come si fa ad interagire?

ci vuole misura ed ironia altrimenti l'effetto è sgradevole
non parliamo poi se gran parte di questi presunti difetti sono inventati o ingigantiti oltremisura (molte volte capita e si ottiene l'effetto che diceva prima zucchina)
Vecchio 25-07-2015, 17:35   #46
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Vero....l'autoronia che diventa un mettere le mani avanti, mi massacro da solo così non devi farlo tu è come darsi la zappa sui piedi....lo stesso non va bene farsi autobattutine che sembrano solo suggerire risposte del tipo "ma no daii non sei così male, non sei mica tonto come dici e bl abla..."
Infatti questo tipo di autoironia lo comprendo, però mi mette molto a disagio.
È appunto come a dire: guarda che lo so che sono così, tu però non farmelo notare, infierisco da solo su di me.
Cioè si ha paura che gli altri possano pensarci inconsapevoli dei nostri difetti e si esorcizza il terrore che ci venga fatto un commento che vada ad evidenziarli.
Appunto è un voler mettere le mani avanti, come se il difetto fosse un elefante nella stanza e non si riesce a tacerne la presenza perché se ne parlo io sento di averne il controllo. Il problema è che può mettere a disagio l'altra persona. Poi c'è da dire che per alcuni è un comportamento tipico e continuativo nel tempo, per altri invece è più un cascarci ogni tanto.
Però sì, mette in una posizione scomoda l'interlocutore.
Ringraziamenti da
bellick (28-07-2015), Dedalus (25-07-2015), _Diana_ (26-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:36   #47
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
sì ma ci vuole l'ironia, altrimenti è antipatico come atteggiamento

cosa vuoi dire ad uno che passa il tempo a dire che è uno scorfano, che è ignorante e che non è capace a fare questo e quello?
come si fa ad interagire?

ci vuole misura ed ironia altrimenti l'effetto è sgradevole
non parliamo poi se gran parte di questi presunti difetti sono inventati o ingigantiti oltremisura (molte volte capita e si ottiene l'effetto che diceva prima zucchina)
La misura ci vuole in qualunque atteggiamento.. O nessuno sarebbe tollerabile, è ovvio
Ringraziamenti da
bellick (28-07-2015), Norah (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:43   #48
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Io credo che si possa fare autoironia senza svilirsi, e nonostante questo mantenere una sicurezza in sè stessi che non sia nè troppo debole, nè troppo pesante.

Ad esempio l'autoironia può sdrammatizzare una situazione scherzando su una cosa che non è un difetto, funziona lo stesso.
Ringraziamenti da
Norah (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:50   #49
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi
No, qui si contestava il fatto che lui per primo abbia fatto critiche negative sulla ragazza in questione, e poi si sia piccato perchè addirittura era stato rifiutato da una così scarsa, che oltretutto gli ha fatto notare i suoi difetti.

Eccerto, ma come ha osato sta stronza? -_-
Vecchio 25-07-2015, 17:53   #50
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
No, qui si contestava il fatto che lui per primo abbia fatto critiche negative sulla ragazza in questione, e poi si sia piccato perchè addirittura era stato rifiutato da una così scarsa, che oltretutto gli ha fatto notare i suoi difetti.

Eccerto, ma come ha osato sta stronza? -_-
Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste
Ringraziamenti da
bellick (28-07-2015), Norah (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 17:55   #51
Banned
 

Sempre meglio che quella fatta sugli altri che non sempre è carina
Ringraziamenti da
Ansiaboy (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 18:04   #52
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste
Continuo a non capire, ci dev'essere qualche problema di comunicazione.

Non poteva permetterselo? Ma che stiamo scherzando?
Quindi una che lui o chi per lui considera cesso deve prendere tutto quello che gli capita davanti perchè sa che non può permettersi di meglio?
Ma che discorsi sono?
Le critiche le avrà fatte pure a noi, ciò non toglie che le abbia pensate, se proprio dobbiamo parlare di onestà almeno lei lo è stata dato che ha fatto il discorso "tizio non mi piace lo rifiuto" al contrario di lui che invece ha fatto un altro tipo di pensiero "Simpatica ma cessa, me la darà sicuramente".
Bah.
Ringraziamenti da
morgana (25-07-2015), Nekomata (25-07-2015), The_Sleeper (25-07-2015), zoe666 (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 18:57   #53
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi
tu quando la smetti di trollare fai un fischio
Vecchio 25-07-2015, 19:09   #54
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per te è buona pratica, quando conosci qualcuno, dirgli che è pelato, grasso, magro, basso ecc. ecc. Ok hai ragione tu, d'altronde hai fatto una carrettata di ringrazia, date molta importanza all 'estetica, bravi
Non lo è, ma nessuno ha detto il contrario, cioè che le critiche mosse dalla ragazza in questione in quel modo siano un atteggiamento ok.
Sicuramente ci sarebbero mille altri modi più adatti per far capire che una persona non ci attrae fisicamente ( si può anche tacere ).

Rimane il fatto che tuttavia la ragazza anche se brutale è stata sincera e si è assunta almeno le conseguenze di dire ciò che pensava al diretto interessato senza tanti giri.
L'OP invece ha catalogato questa ragazza come " una con due prosciutti al posto delle gambe", deciso (con uno di quei ragionamenti che solo a leggerli mi fan salire il nazismo) che lei quindi si sarebbe dovuta " accontentare" più facilmente ed accettare eventuali proposte.
Insomma l'OP oltre ad aver giudicato a priori 'sta ragazza in un modo negativo per il suo aspetto fisico ha però deciso di fare il doppiogiochista.
Se lei non l'avesse respinto e ci fosse stata in questo momento non ci sarebbe nessun post e non si starebbe discutendo di salumi.
Poi chissenefrega se non le ha mai detto che in fondo neanche gli piaceva e sta con lei solo perchè " ci ha provato " e gli è andata bene.
Scopare > onestà e fanculo tutto.

E no, non tiriamo in ballo che si cerca la relazione seria, l'amore e ste cose e lo scopo non era solo vedere se " ci stava".
Perchè se così fosse allora, fanculo, non te la meriti minimamente la fiducia per una relazione più seria se non sei neanche onesto fin dal principio.

Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.

Logica perfetta proprio.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Lui le critiche la ha fatte a NOI
dopo essere stato bollato dalla paris hilton all'italiana, come cesso, per direttissima

Lui ha detto che lei non poteva neanche permettersele dato non era belen

Ripeto, fate come vi pare ma siate oneste

Ma lei è stata onestissima infatti.
Delicata come un elefante magari, ma onesta in modo impeccabile.
Non mi piaci ---> te lo dico subito e mettiamo le cose in chiaro.


L'OP le critiche non le ha fatte a lei ma le ha esposte solo qua proprio perchè doveva " provarci" e ha preferito quindi prima vedere il risultato.
Poi, una volta che questo è stato negativo, giù a spalar merda.


Sul discorso delle varie " caste" relative alla bellezza, del brutto/a che ha gli standard sicuramente più bassi del bello/a, sull'idea stessa che la bellezza debba essere intesa come oggettiva, ci siano i rating pure per gli esseri umani.
E soprattutto sull'adottare in prima persona qusti criteri . .. io non ho neanche più voglia di argomentare.

Se avete Badoo in testa come metro di paragone, onestamente : cazzi vostri.

E Belen sarebbe stata testa di cazzo esattamente in ugual misura alla ragazza citata a fare quelle affermazioni.
Ah già, ma Belen è gnocca quindi 'sta in una casta più alta e può permetterserlo, eh sì.
Mentre la ragazza che a me non piace certe cose non può mica dirle, eh no.

Logic ^2

son fino contento di essere bloccato, nel caso.
In tutto questo devo anche capire dove starebbe la correlazione tra il rifuto e l'essere autoironici nel discorso iniziale.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (25-07-2015), Dedalus (25-07-2015), Nekomata (25-07-2015), zoe666 (25-07-2015), _Diana_ (26-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 19:18   #55
Intermedio
L'avatar di Nekomata
 

Sembra che, a prescindere dal sesso, adesso si sia tenuti ad
accettare le avance di chiunque passi a discapito da qualsiasi cosa.
Pena: l'essere additati come stronzi/bastardi/sgualdrine/frigide.

La grande verità è questa:
Non potete costringere nessuno ad uscire con voi. Oppure potete, ma in quel caso si chiama Sequestro di persona.

Ultima modifica di Nekomata; 25-07-2015 a 19:22.
Ringraziamenti da
zoe666 (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 19:31   #56
Banned
 

e io che puntavo tutto sull'autoironia
Vecchio 25-07-2015, 19:45   #57
Banned
 

Senza falsi moralismi un/a ragazzo/a di aspetto non gradevole ha ben poco da criticare l'aspetto esteriore degli altri, a maggior ragione dovrebbe guardarsi allo specchio. Penso intendesse dire questo l'autore del topic.

Mi sembra un ragionamento logico, non ho capito la questione

Come se io criticassi una persona che non sa cucinare quando sono la prima a non saperlo fare, ok?

L'autore del topic ha detto che la ragazza l'ha rifiutato per l'aspetto esteriore, non perché si sentiva una seconda scelta. Perché le accuse solo verso l'autore e non alla ragazza?
Vecchio 25-07-2015, 19:47   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Nekomata Visualizza il messaggio
Sembra che, a prescindere dal sesso, adesso si sia tenuti ad
accettare le avance di chiunque passi a discapito da qualsiasi cosa.
Pena: l'essere additati come stronzi/bastardi/sgualdrine/frigide.

La grande verità è questa:
Non potete costringere nessuno ad uscire con voi. Oppure potete, ma in quel caso si chiama Sequestro di persona.
E' anche una cosa indotta dalla situazione personale. L'utente medio di FS tende a mettere tutte le proprie energie su quella determinata persona; una volta che è respinto si sente diciamo poco bene, come quando metti te stesso in un progetto e poi va tutto di cacca. Allora lì partono gli epiteti sulla prima figura che si presenta davanti. Inizio a pensare che abbiano ragione i PUA: bisogna puntare sull'abbondanza. Troppa troppa energie sulla relazioni umane, perché sono la prima cosa che manca, e lì le persone ti fottono, non perché siano cattive ma perché funziona così. Non penso nemmeno siano necessarie tantissime parole, teorie e contro-teorie: bisogna farci il callo, non si è davvero importanti per nessuno, le relazioni umane sono mutevoli da un momento all'altro. Figurarsi su robe del genere poi sui siti di incontro. La gente ti butta là una data, tu ci pensi dal momento appena successivo al momento appena precedente a quella data, mentre l'altra se n'è già dimenticata. Si sprecano energie mentali soltanto.

Ultima modifica di Mike Patton; 25-07-2015 a 19:49.
Ringraziamenti da
morgana (25-07-2015)
Vecchio 25-07-2015, 20:20   #59
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.
Vecchio 25-07-2015, 20:28   #60
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Non lo è, ma nessuno ha detto il contrario, cioè che le critiche mosse dalla ragazza in questione in quel modo siano un atteggiamento ok.
Sicuramente ci sarebbero mille altri modi più adatti per far capire che una persona non ci attrae fisicamente ( si può anche tacere ).

Rimane il fatto che tuttavia la ragazza anche se brutale è stata sincera e si è assunta almeno le conseguenze di dire ciò che pensava al diretto interessato senza tanti giri.
L'OP invece ha catalogato questa ragazza come " una con due prosciutti al posto delle gambe", deciso (con uno di quei ragionamenti che solo a leggerli mi fan salire il nazismo) che lei quindi si sarebbe dovuta " accontentare" più facilmente ed accettare eventuali proposte.
Insomma l'OP oltre ad aver giudicato a priori 'sta ragazza in un modo negativo per il suo aspetto fisico ha però deciso di fare il doppiogiochista.
Se lei non l'avesse respinto e ci fosse stata in questo momento non ci sarebbe nessun post e non si starebbe discutendo di salumi.
Poi chissenefrega se non le ha mai detto che in fondo neanche gli piaceva e sta con lei solo perchè " ci ha provato " e gli è andata bene.
Scopare > onestà e fanculo tutto.

E no, non tiriamo in ballo che si cerca la relazione seria, l'amore e ste cose e lo scopo non era solo vedere se " ci stava".
Perchè se così fosse allora, fanculo, non te la meriti minimamente la fiducia per una relazione più seria se non sei neanche onesto fin dal principio.

Ma dato che i due prosciutti non li ha aperti per lui allora è 'na stronza.

Logica perfetta proprio.




Ma lei è stata onestissima infatti.
Delicata come un elefante magari, ma onesta in modo impeccabile.
Non mi piaci ---> te lo dico subito e mettiamo le cose in chiaro.


L'OP le critiche non le ha fatte a lei ma le ha esposte solo qua proprio perchè doveva " provarci" e ha preferito quindi prima vedere il risultato.
Poi, una volta che questo è stato negativo, giù a spalar merda.


Sul discorso delle varie " caste" relative alla bellezza, del brutto/a che ha gli standard sicuramente più bassi del bello/a, sull'idea stessa che la bellezza debba essere intesa come oggettiva, ci siano i rating pure per gli esseri umani.
E soprattutto sull'adottare in prima persona qusti criteri . .. io non ho neanche più voglia di argomentare.

Se avete Badoo in testa come metro di paragone, onestamente : cazzi vostri.

E Belen sarebbe stata testa di cazzo esattamente in ugual misura alla ragazza citata a fare quelle affermazioni.
Ah già, ma Belen è gnocca quindi 'sta in una casta più alta e può permetterserlo, eh sì.
Mentre la ragazza che a me non piace certe cose non può mica dirle, eh no.

Logic ^2

son fino contento di essere bloccato, nel caso.
In tutto questo devo anche capire dove starebbe la correlazione tra il rifuto e l'essere autoironici nel discorso iniziale.

Quanto mi piacciono le tue risposte!
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