Winston_Smith

Che c'è di costruttivo in un topic di lamentela perché una con due prosciutti (bonjour finesse) non gliel'ha data? Il sarcasmo è la risposta giusta e moralmente legittima alla derisione dell'aspetto fisico altrui (che va combattuto aspramente), sia da parte di bellick sia da parte della ragazza.
Se uno ti dicesse che hai due prosciutti al posto delle gambe, tu gli salteresti addosso?

Norah

Se tu ti sentissi rifiutare perché sei un cesso (com'è successo a bellick) faresti i

salti di gioia?

Passa e chiudo. Ho detto abbastanza in proposito.

Garrus_92

Ma a me proprio la vostra discussione sembra "distruttiva" più che "costruttiva", dato che il macello lo avete iniziato tutto voi partendo dal nulla praticamente. Comunque vabè...infatti, fate come vi pare.

Winston_Smith

Ti pareva che avresti risposto a una domanda con un'altra domanda? Io ho detto che entrambi si sono comportati in maniera superficiale, tu invece mi pare che difendi a spada tratta lui e i suoi insulti.

Toh, dai un'occhiata a questo post:

http://www.fobiasociale.com/le-vacan...1/#post1527025

Spesso mi sono dovuto accontentare, per soddisfare le mie esigenze fisiologiche mi sono fatto anche qualche "cesso".

Immagino che salti di gioia facciano le fortunate che hanno provato l'esperienza...

Norah

Trovi tutti i miei pensieri nelle pagine precedenti.

Winston_Smith

Ti basta linkarmeli. E poi non credo proprio tu sia così telepatica da avermi risposto prima che io ti facessi una domanda

cancellato15324

No, semplicemente quel topic era già stato linkato, ma secondo loro se sei problematico è giusto prendere per il culo gli altri a sto modo (cit.), perchè poverino quando uno soffre fa così (cit.), e se noi diciamo che non è vero è perchè non abbiamo mai provato un rifiuto in vita nostra (cit.) oppure perchè facciamo i fenomeni (cit.), siamo dei grandissimi ipocriti (cit.) o viviamo nel mondo delle favole (cit.). Ah, o siamo bulli (cit.).

Norah

Mi dispiace, davvero..sono stanca..

Winston_Smith

La cosa più fenomenale del topic non è tanto il reciproco scambio di complimenti tra bellick e la tipa, sebbene indiretto (Dio li fa e poi non li accoppia, in questo caso), quanto il solito refrain per cui la tipa con due prosciutti rientra negli standard medio bassi, per cui ci si può provare, magari ci sta. E poi anche la storia che una persona carina è più legittimata a rifiutare di una non carina, quella anche è da antologia dell'orrore...

Warlordmaniac

Mi stupisco che ti stupisci: sono pensieri ultradiffusi.

Winston_Smith

Ero ironico con quel "fenomenale". Ormai dovresti sapere che per me "diffuso" non implica necessariamente "condivisibile".

Blur

Io volevo solo fare questo mio ragionamento ad alta voce.

Se una ragazza qui sul forum si presentasse raccontando di essere stata molestata da giovane da un uomo e aprisse successivamente un thread in cui dicesse che gran parte degli uomini sono porci io sinceramente la capirei, ovviamente non condividerei il parere, ma la capirei. Come mi è capitato molte volte di capire ragazze che dicevano "tutti i ragazzi sono stronzi" magari dopo una delusione. L'ultima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di fare del sarcasmo su queste sue uscite. Cercherei di farla ragionare in maniera piu oggettiva (come ho fatto piu volte in passato).

Bellick ovviamente è il caso opposto (anche se so che l'essere molestata è molto piu grave, ma era giusto per fare un esempio), si capisce che ce la su a morte con le donne e probabilmente è arrivato a questo punto perchè è stato rifiutato più e più volte, magari inizialmente sarà pure stato trattato male o deriso più volte (prima di arrivare al pensiero che ha ora sulle donne intendo).
I discorsi un po' misogini a me sinceramente danno anche (molto) fastidio, però per come cercherei di capire la ragazza che ce l'ha su a morte con gli uomini cerco di capire anche una persona come bellick. Se poi ci mettiamo dentro anche la fobia che è un disturbo (cosa che chi piu chi meno qui dentro abbiamo un po' tutti) o depressione, dobbiamo cercare di inquadrare meglio la situazione.
Questo vuol dire che a chi disprezza le donne (o gli uomini) si deve far passare tutto? No ovviamente no. Però invece di accanirsi solo sulla critica (la predica per i prosciutti ci sta tutta) bisognerebbe anche cercare di fargli capire che si sta sbagliando. Per assurdo la frase sui prosciutti su un altro forum sarebbe passata quasi inosservata. E non ditemi che almeno inizialmente la discussione è andata in questo modo.
Ripeto alcune frasi e alcuni comportamenti danno molto fastidio pure a me, in passato ho dovuto sbattere la testa sul muro leggendo alcuni utenti. Io non sopporto nemmeno le persone che si lamentano sempre figuratevi. In passato su questo forum ho spesso criticato utenti che ripetevano "eh ma tutte le donne vogliono lo stronzo/ il figone ecc" discorsi che infastidiscono e annoiano molto pure me. Dopo il momento di rabbia/nervoso torno in me e cerco di ricordarmi che dietro alcuni atteggiamenti ci può essere la depressione o qualche altro disturbo. Se dietro ci fosse della depressione sinceramente io non riuscirei nemmeno ad accusare una persona piu di tanto per aver parlato di prosciutti o di cessi. Non ce la farei proprio. In passato su questo forum avrò criticato certi atteggiamenti pure io, però ora a mente fredda mi sento di dire questo.

Non sarà il caso di bellick però per assurdo prendiamo un ragazzo che magari è stato bullato a scuola per essere molto brutto , con le ragazze negli anni riceve decine di rifiuti, la maggior parte delle ragazze si ferma alla sua bruttezza (che poi vabbe' è tutto anche un po soggettivo). Ecco questo ragazzo passa dai pensieri romantici dei 16 anni a pensieri contro le donne arrivato a 30 anni. Questo ragazzo arriva sul forum e parla di prosciutti e di cessi. Ha diritto questo ragazzo ad offendere le donne? no ma ci mancherebbe e glielo va fatto notare ovviamente. Ma che dobbiamo dirgli? usare del sarcasmo e criticare in coro subito solo i suoi comportamenti negativi? Io sarei piu per il cercare di aiutarlo

Winston_Smith

E quindi, dopo aver fatto notare che non è proprio il massimo dare della scrofa a una solo perché non è attratta da te (e che è un pelo abominevole il criterio del ha qualche evidente difetto fisico, quindi me la posso far andare bene e lei può farsi andare bene me), secondo te cos'altro bisognerebbe fare?

Norah

Si quoto..fanno a gara a chi dà la risposta più acida/stronza evidentemente..

Si può esprimere la propria opinione senza schernire/deridere/insultare gli altri..e un pò di umiltà non guasta mai

Winston_Smith

Dire di una che ha due prosciutti al posto delle gambe e aspettarsi che magari non ti rifiuti perché non è in forma fisica è quindi indice di umiltà, secondo te, e non è indice di scherno/derisione/offesa/acidità/stronzaggine?

Blur

ma hai letto quello che ho scritto?

Norah

infatti né Blur né io condividiamo tale pensiero...rileggi meglio và..

cancellato15324

Ah sì? Ma questo vale solo per noi
Perchè quando tu, Lauretum e compagnia danzante vi date le pacche virtuali sulle spalle "Devono fare i fenomeni, non badarci" o ci dite che viviamo nel mondo delle favole, che siamo ipocriti o ci date dei bulli invece siete umili immagino.

Winston_Smith

Chiedevo un esempio concreto di "farlo ragionare". E l'ultima domanda che hai quotato era rivolta a Norah.

E quindi fare del sarcasmo su una risposta acida/stronza/ecc. (o meglio, su due, per quanto mi riguarda: anche la ragazza si è espressa in maniera criticabile) non è legittimo, per te?
Se uno ti dice che hai due prosciutti al posto delle gambe tu cerchi di farlo ragionare o gli rispondi in malo modo? Vediamo se ora mi rispondi.

Norah

I due prosciutti sono già la risposta al comportamento (che tu stesso) ritieni criticabile...

Dunque in un certo senso stai dicendo che la frase di bellick è comprensibile (da non confondere con condivisibile)