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			07-11-2014, 21:37
			
			
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#21
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  PazzoGlabroKK
					 
				 
				 
 
 
La libertà non c'è manco nei paesi "democratici". Loro, invece, avevano almeno la libertà di non doversi preoccupare di come arrivare a fine mese. 
"ehhh, ma per l'auto dovevano aspettare 3 anni" e perché, le rate delle auto non le paghi comunque in più anni? 
Chiedi alle persone se non preferirebbero vivere in uno stato come l'URSS piuttosto che in quello attuale. 
Dopo la caduta del Muro non è cambiato assolutamente NULLA per i cittadini delle varie nazioni che erano sotto l'orbita sovietica, anzi si son ritrovati in condizioni ben peggiori dato che non vivevano più in stati che ti garantivano una casa, un lavoro e la tavola sempre con qualcosa da mangiare. Con questo non sto giustificando il Muro, visto che pare ci vogliano i sottotitoli qui. 
			
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 Infatti stavano cosi bene che se ne scappavano a Berlino Ovest e hanno dovuto costruire il muro proprio per evitare che fuggissero a Occidente. A me il Capitalismo fa schifo nella maniera piu´ assoluta ma la societa´ comunista non e´ meglio proprio in niente (parlo di come e´ stata in pratica anche se come ho detto sulla carta e´ molto interessante)
		  
		
		
		
		
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			07-11-2014, 22:16
			
			
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#22
			
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			07-11-2014, 22:17
			
			
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#23
			
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			La maggior parte di quelli che volevano oltrepassare il muro avevano la famiglia dall'altra parte, ce credo. E comunque c'era ignoranza, credevano si stesse meglio dall'altra parte, mica si stava meglio effettivamente. L'erba del vicino è sempre più verde 
Continuo a credere che stessero meglio di molti poveri nel resto del Mondo oggi. 
L'URSS non era perfetto ovvio, ma di sicuro è stato uno dei meno peggio. 
Detto questo, il comunismo non è l'URSS e l'URSS non è il comunismo per vari motivi. Quello che risalta di più è che l'URSS era uno stato nazionalista e poi divenne pure imperialista, mentre Marx era cosmopolita e contro lo Stato. 
E la Rivoluzione d'Ottobre non è solo ciò che ha portato all'URSS, ma, secondo me, acquisisce anche alcuni simboli, come quello della libertà, della lotta proletaria (novità rispetto a quella francese, che fu più una rivoluzione dei borghesi) e della ribellione ad una corona oppressiva.
		 
		
		
		
		
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			08-11-2014, 00:06
			
			
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#24
			
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			Bel topic   
Abbiamo Qwerty nel forum, potremo chiederle di insegnarci l'inno russo
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 00:07
			
			
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#25
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Selenio
					 
				 
				Non parliamo poi del comunismo in Cina 
			
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 Ma perché, la Cina è ancora comunista???
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 00:59
			
			
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#26
			
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			URSS ha significato 
1) LAVORO UTILE e DIGNITOSO per TUTTI!!! Meglio non fare paragoni con oggi. 
2) SERVIZI PUBBLICI (sanità, pensioni, servizi sociali, casa, scuola gratis per tutti). Quando dico scuola gratis per tutti intendo tutto gratis, compreso i libri dall'asilo all'università. Chi andava all'università riceveva uno stipendio. 
3) L'ABOLIZIONE DELLO SFRUTTAMENTO DELL'UOMO SULL'UOMO.  
4) I BISOGNI prima dei PROFITTI. Se guardiamo alla situazione odierna è chiaro come la luna che se siamo nella merda è perché stanno chiudendo o delocalizzando le fabbriche non perché i miliardari capi delle multinazionali non abbiano i soldi, ma perché non fanno profitti. 
5) IL COLLETTIVO COME EMANCIPAZIONE DELL'INDIVIDUO. Il barbaro individualismo di oggi è sintomo di una società basata su meri interessi e non sulla solidarietà e il naturale scambio tra individui per stare bene tutti insieme. 
6) Nascita di PARTITI COMUNISTI in tutto il mondo e il raggiungere del benessere anche nei PAESI IMPERIALISTI. Aver cambiato i RAPPORTI DI FORZA, quindi dato POTERE AL POPOLO contro il potere dei banchieri, industriali, massoni, poteri forti. Certe conquiste che oggi ci sembrano scontate sono arrivate solo grazie ai partiti comunisti che vi piaccia o no. Infatti ora che non c'è nessun partito serio si stanno perdendo tutti. Chiedetevi il perché. 
7) DECOLONIZZAZIONE DEI PAESI EMERGENTI. 
8) DIRITTI DELLE DONNE. Nell'URSS i lavoratori / lavoratrici erano 50 % / 50 %. Mentre nei paesi capitalisti le donne stavano in cucina e a crescere i figli. 
9) La CULTURA come priorità ed emancipazione collettiva. Teatri, cinema pieni di gente. Si leggeva molto di più che nei paesi capitalisti (in una statistica ho letto 4 volte di più). Ogni cittadino riceveva a casa il giornale. Lo Sport era praticato da tutti come cura del proprio corpo. Gli scacchi erano quasi sport nazionale. Il Ballo era molto praticato. Tutti i corsi sportivi erano gratuiti. 
10) Un SISTEMA DI RAPPORTI SOCIALI molto più naturali complice anche del sistema economico diverso, nessuna preoccupazione per il futuro. 
 
Potrei andare all'infinito ma è tardi.  
 
Chi parla di gulag o di dittatura o di stronzate varie merita di finirci dentro. La società capitalista è un gulag 24 ore al giorno, 365 giorno all'anno. Una dittatura di merda, una continua guerra di sterminio verso le masse popolari. 
 
 
VIVA LA RIVOLUZIONE D'OTTOBRE SEMPRE!!! COMUNISMO UNICA SPERANZA PER L'UMANITA'! COMUNISMO O BARBARIE! VIVA MARX VIVA ENGELS VIVA LENIN VIVA STALIN VIVA MAO!!! 
 
 
I.C. ha parlato
		 
		
		
		
		
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			08-11-2014, 01:05
			
			
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#27
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Selenio
					 
				 
				L´Ucraina dopo il golpe non voleva pagare i debiti per il gas russo (anche se recentemente pare che Ucraina e Russia abbiano trovato un accordo almeno per il rifornimento per questo inverno). Putin ha invaso le regioni russofone spacciandosi per liberatore solo per difendere i propri interessi economici sai quanto gliene frega di quattro contadini nostalgici dell´Urrs 
			
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 Anche se così fosse, se tu avessi un inquilino che non ti paga l'affitto, non prenderesti qualsiasi iniziativa per far valere i tuoi interessi legittimi (se affitti un appartamento è tuo diritto pretendere il pagamento di quanto ti è dovuto)? 
In questo caso probabilmente gli faresti intimare uno sfratto. Nei grandi sistemi, ahimè, scoppiano le guerre. Comunque concordo che forse, dico forse, Russia e Ucraina abbiano trovato un accordo per il gas, questione spinosa da non poco tempo. Ad ogni modo i Russi sono molto nazionalisti, quindi Putin credo che sia realmente intervenuto anche per la sua gente.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di shady74;  08-11-2014 a 01:16.
					
					
				
			
		
		
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			08-11-2014, 01:06
			
			
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#28
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2009 
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					Originariamente inviata da  Svers0
					 
				 
				URSS ha significato 
1) LAVORO UTILE e DIGNITOSO per TUTTI!!! Meglio non fare paragoni con oggi. 
2) SERVIZI PUBBLICI (sanità, pensioni, servizi sociali, casa, scuola gratis per tutti). Quando dico scuola gratis per tutti intendo tutto gratis, compreso i libri dall'asilo all'università. Chi andava all'università riceveva uno stipendio. 
3) L'ABOLIZIONE DELLO SFRUTTAMENTO DELL'UOMO SULL'UOMO.  
4) I BISOGNI prima dei PROFITTI. Se guardiamo alla situazione odierna è chiaro come la luna che se siamo nella merda è perché stanno chiudendo o delocalizzando le fabbriche non perché i miliardari capi delle multinazionali non abbiano i soldi, ma perché non fanno profitti. 
5) IL COLLETTIVO COME EMANCIPAZIONE DELL'INDIVIDUO. Il barbaro individualismo di oggi è sintomo di una società basata su meri interessi e non sulla solidarietà e il naturale scambio tra individui per stare bene tutti insieme. 
6) Nascita di PARTITI COMUNISTI in tutto il mondo e il raggiungere del benessere anche nei PAESI IMPERIALISTI. Aver cambiato i RAPPORTI DI FORZA, quindi dato POTERE AL POPOLO contro il potere dei banchieri, industriali, massoni, poteri forti. Certe conquiste che oggi ci sembrano scontate sono arrivate solo grazie ai partiti comunisti che vi piaccia o no. Infatti ora che non c'è nessun partito serio si stanno perdendo tutti. Chiedetevi il perché. 
7) DECOLONIZZAZIONE DEI PAESI EMERGENTI. 
8) DIRITTI DELLE DONNE. Nell'URSS i lavoratori / lavoratrici erano 50 % / 50 %. Mentre nei paesi capitalisti le donne stavano in cucina e a crescere i figli. 
9) La CULTURA come priorità ed emancipazione collettiva. Teatri, cinema pieni di gente. Si leggeva molto di più che nei paesi capitalisti (in una statistica ho letto 4 volte di più). Ogni cittadino riceveva a casa il giornale. Lo Sport era praticato da tutti come cura del proprio corpo. Gli scacchi erano quasi sport nazionale. Il Ballo era molto praticato. Tutti i corsi sportivi erano gratuiti. 
10) Un SISTEMA DI RAPPORTI SOCIALI molto più naturali complice anche del sistema economico diverso, nessuna preoccupazione per il futuro. 
 
Potrei andare all'infinito ma è tardi.  
 
Chi parla di gulag o di dittatura o di stronzate varie merita di finirci dentro. La società capitalista è un gulag 24 ore al giorno, 365 giorno all'anno. Una dittatura di merda, una continua guerra di sterminio verso le masse popolari. 
 
 
VIVA LA RIVOLUZIONE D'OTTOBRE SEMPRE!!! COMUNISMO UNICA SPERANZA PER L'UMANITA'! COMUNISMO O BARBARIE! VIVA MARX VIVA ENGELS VIVA LENIN VIVA STALIN VIVA MAO!!! 
 
 
I.C. ha parlato 
			
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 Quoto e sottoscrivo...   
		 
		
		
		
		
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			08-11-2014, 01:07
			
			
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#29
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2009 
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					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				Ma perché, la Cina è ancora comunista??? 
			
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 Ormai è un misto tra capitalismo e comunismo, e direi che il capitalismo prevale nettamente.
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 01:10
			
			
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#30
			
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					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				Ma perché, la Cina è ancora comunista??? 
			
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 In teoria c'è il Parito Comunista Cinese che dovrebbe essere l'unico, ma da quando è morto Mao Tse Tung mi sembra abbiano acquisito una mentalità capitalistica. Di comunista c'ha giusto il nome, ecco. 
Nemmeno Mao era un santone, ma manco un sanguinario dittatore come viene disegnato dai più... ok, forse un po' sanguinario lo era.
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 01:11
			
			
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#31
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Wrong
					 
				 
				Bel topic   
Abbiamo Qwerty nel forum, potremo chiederle di insegnarci l'inno russo  
			
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 Per questo posso provvedere anch'io...   
		 
		
		
		
		
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						Ultima modifica di shady74;  08-11-2014 a 01:34.
					
					
				
			
		
		
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			08-11-2014, 02:18
			
			
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#32
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Svers0
					 
				 
				URSS ha significato 
1) LAVORO UTILE e DIGNITOSO per TUTTI!!! Meglio non fare paragoni con oggi. 
2) SERVIZI PUBBLICI (sanità, pensioni, servizi sociali, casa, scuola gratis per tutti). Quando dico scuola gratis per tutti intendo tutto gratis, compreso i libri dall'asilo all'università. Chi andava all'università riceveva uno stipendio. 
3) L'ABOLIZIONE DELLO SFRUTTAMENTO DELL'UOMO SULL'UOMO.  
4) I BISOGNI prima dei PROFITTI. Se guardiamo alla situazione odierna è chiaro come la luna che se siamo nella merda è perché stanno chiudendo o delocalizzando le fabbriche non perché i miliardari capi delle multinazionali non abbiano i soldi, ma perché non fanno profitti. 
5) IL COLLETTIVO COME EMANCIPAZIONE DELL'INDIVIDUO. Il barbaro individualismo di oggi è sintomo di una società basata su meri interessi e non sulla solidarietà e il naturale scambio tra individui per stare bene tutti insieme. 
6) Nascita di PARTITI COMUNISTI in tutto il mondo e il raggiungere del benessere anche nei PAESI IMPERIALISTI. Aver cambiato i RAPPORTI DI FORZA, quindi dato POTERE AL POPOLO contro il potere dei banchieri, industriali, massoni, poteri forti. Certe conquiste che oggi ci sembrano scontate sono arrivate solo grazie ai partiti comunisti che vi piaccia o no. Infatti ora che non c'è nessun partito serio si stanno perdendo tutti. Chiedetevi il perché. 
7) DECOLONIZZAZIONE DEI PAESI EMERGENTI. 
8) DIRITTI DELLE DONNE. Nell'URSS i lavoratori / lavoratrici erano 50 % / 50 %. Mentre nei paesi capitalisti le donne stavano in cucina e a crescere i figli. 
9) La CULTURA come priorità ed emancipazione collettiva. Teatri, cinema pieni di gente. Si leggeva molto di più che nei paesi capitalisti (in una statistica ho letto 4 volte di più). Ogni cittadino riceveva a casa il giornale. Lo Sport era praticato da tutti come cura del proprio corpo. Gli scacchi erano quasi sport nazionale. Il Ballo era molto praticato. Tutti i corsi sportivi erano gratuiti. 
10) Un SISTEMA DI RAPPORTI SOCIALI molto più naturali complice anche del sistema economico diverso, nessuna preoccupazione per il futuro. 
 
Potrei andare all'infinito ma è tardi.  
 
Chi parla di gulag o di dittatura o di stronzate varie merita di finirci dentro. La società capitalista è un gulag 24 ore al giorno, 365 giorno all'anno. Una dittatura di merda, una continua guerra di sterminio verso le masse popolari. 
 
 
VIVA LA RIVOLUZIONE D'OTTOBRE SEMPRE!!! COMUNISMO UNICA SPERANZA PER L'UMANITA'! COMUNISMO O BARBARIE! VIVA MARX VIVA ENGELS VIVA LENIN VIVA STALIN VIVA MAO!!! 
 
 
I.C. ha parlato 
			
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 Tutto molto bello   ma vorrei sapere quante di queste cose hanno trovato corrispondenza nella realta' nelle societa comuniste. Ma piuttosto meglio una comune hippy
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 03:40
			
			
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#33
			
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				Qui dal: Dec 2013 
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					Originariamente inviata da  shady74
					 
				 
				Non lo dico io, non sono nessuno, basta informarsi su internet. 
			
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			08-11-2014, 04:45
			
			
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#34
			
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				Qui dal: Jun 2014 
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					Originariamente inviata da  PazzoGlabroKK
					 
				 
				In teoria c'è il Parito Comunista Cinese che dovrebbe essere l'unico, ma da quando è morto Mao Tse Tung mi sembra abbiano acquisito una mentalità capitalistica. Di comunista c'ha giusto il nome, ecco. 
Nemmeno Mao era un santone, ma manco un sanguinario dittatore come viene disegnato dai più... ok, forse un po' sanguinario lo era. 
			
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 C'è da dire che si verificarono anche molte carestie dovute a disastri naturali più che a cattiva gestione durante la sua amministrazione.
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 14:57
			
			
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#35
			
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					Originariamente inviata da  Svers0
					 
				 
				URSS ha significato 
1) LAVORO UTILE e DIGNITOSO per TUTTI!!! Meglio non fare paragoni con oggi. 
2) SERVIZI PUBBLICI (sanità, pensioni, servizi sociali, casa, scuola gratis per tutti). Quando dico scuola gratis per tutti intendo tutto gratis, compreso i libri dall'asilo all'università. Chi andava all'università riceveva uno stipendio. 
3) L'ABOLIZIONE DELLO SFRUTTAMENTO DELL'UOMO SULL'UOMO.  
4) I BISOGNI prima dei PROFITTI. Se guardiamo alla situazione odierna è chiaro come la luna che se siamo nella merda è perché stanno chiudendo o delocalizzando le fabbriche non perché i miliardari capi delle multinazionali non abbiano i soldi, ma perché non fanno profitti. 
5) IL COLLETTIVO COME EMANCIPAZIONE DELL'INDIVIDUO. Il barbaro individualismo di oggi è sintomo di una società basata su meri interessi e non sulla solidarietà e il naturale scambio tra individui per stare bene tutti insieme. 
6) Nascita di PARTITI COMUNISTI in tutto il mondo e il raggiungere del benessere anche nei PAESI IMPERIALISTI. Aver cambiato i RAPPORTI DI FORZA, quindi dato POTERE AL POPOLO contro il potere dei banchieri, industriali, massoni, poteri forti. Certe conquiste che oggi ci sembrano scontate sono arrivate solo grazie ai partiti comunisti che vi piaccia o no. Infatti ora che non c'è nessun partito serio si stanno perdendo tutti. Chiedetevi il perché. 
7) DECOLONIZZAZIONE DEI PAESI EMERGENTI. 
8) DIRITTI DELLE DONNE. Nell'URSS i lavoratori / lavoratrici erano 50 % / 50 %. Mentre nei paesi capitalisti le donne stavano in cucina e a crescere i figli. 
9) La CULTURA come priorità ed emancipazione collettiva. Teatri, cinema pieni di gente. Si leggeva molto di più che nei paesi capitalisti (in una statistica ho letto 4 volte di più). Ogni cittadino riceveva a casa il giornale. Lo Sport era praticato da tutti come cura del proprio corpo. Gli scacchi erano quasi sport nazionale. Il Ballo era molto praticato. Tutti i corsi sportivi erano gratuiti. 
10) Un SISTEMA DI RAPPORTI SOCIALI molto più naturali complice anche del sistema economico diverso, nessuna preoccupazione per il futuro. 
 
Potrei andare all'infinito ma è tardi.  
 
Chi parla di gulag o di dittatura o di stronzate varie merita di finirci dentro. La società capitalista è un gulag 24 ore al giorno, 365 giorno all'anno. Una dittatura di merda, una continua guerra di sterminio verso le masse popolari. 
 
 
VIVA LA RIVOLUZIONE D'OTTOBRE SEMPRE!!! COMUNISMO UNICA SPERANZA PER L'UMANITA'! COMUNISMO O BARBARIE! VIVA MARX VIVA ENGELS VIVA LENIN VIVA STALIN VIVA MAO!!! 
 
 
I.C. ha parlato 
			
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 In pratica il comunismo ha significato poverta , sofferenza , repressione per tutti e per qualsiasi motivo ( banale e non) Questo mi dicono sempre le persone che hanno vissuto in una societa comunista.Puo sembrare un idea romantica ma solo per chi non l'ha mai conosciuto. Certo ce anche qualche vecchietto di 80 anni che non riesce a stare a passo coi tempi che dice le tue parole.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di cancellato13248;  08-11-2014 a 15:07.
					
					
				
			
		
		
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			08-11-2014, 14:59
			
			
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#36
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				
			
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 Compagno Tersite perché continui a rifiutarti di abbracciare la sola e unica via?
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 15:39
			
			
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#37
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				
			
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 Cos'è? Un messaggio subliminale?   
Esplica meglio, se ti va.   
		 
		
		
		
		
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			08-11-2014, 18:29
			
			
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#38
			
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					Originariamente inviata da  shady74
					 
				 
				Cos'è? Un messaggio subliminale?   
Esplica meglio, se ti va.    
			
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 mi riferivo allo informarsi su interent ovviamente  ci sono siti e  blog  utilissimi, il mio lo è  ma tanto non vi  do l'indiriss    , ma  gira anche  tanta  spazzatura quindi okkio , tanto per  fare un esempio c'è un sito comedonchisciotte ceh  spara  balle dalla mattina alla sera 
per il resto ognuno ha le sue idee ... ovviamente io la  penso diversa  da  voi
		  
		
		
		
		
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			08-11-2014, 18:53
			
			
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#39
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				mi riferivo allo informarsi su interent ovviamente  ci sono siti e  blog  utilissimi, il mio lo è  ma tanto non vi  do l'indiriss    , ma  gira anche  tanta  spazzatura quindi okkio , tanto per  fare un esempio c'è un sito comedonchisciotte ceh  spara  balle dalla mattina alla sera 
per il resto ognuno ha le sue idee ... ovviamente io la  penso diversa  da  voi  
			
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 Ok, tutto chiaro, grazie per la spiegazione   
Io in genere seguo i siti ideologicamente vicini al mio pensiero, però seguo anche siti di idee totalmente diverse e cerco sempre di informarmi comunque anche su siti neutrali (o almeno che si dichiarano tali) quantomeno, però, che abbiano una certa attendibilità. 
No, non ti preoccupare, sento tante campane prima di esprimere una opinione in politica, hai ragione che in giro c'è molta spazzatura e notizie distorte a favore di una o dell'altra parte.
 
Poi ognuno ha il suo punto di vista ed è giusto che sia così   
		 
		
		
		
		
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			08-11-2014, 20:44
			
			
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#40
			
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					Originariamente inviata da  Sample
					 
				 
				In pratica il comunismo ha significato poverta , sofferenza , repressione per tutti e per qualsiasi motivo ( banale e non) Questo mi dicono sempre le persone che hanno vissuto in una societa comunista.Puo sembrare un idea romantica ma solo per chi non l'ha mai conosciuto. Certo ce anche qualche vecchietto di 80 anni che non riesce a stare a passo coi tempi che dice le tue parole. 
			
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Ma che cazzo stai a di? Ho un amico che viene da un ex paese socialista e mi dice che c'è una nostalgia di massa. Addirittura anche nella Germania dell'Est dove il partito Die Linke (comunista) prende percentuali da 30 %.  
OGGI da quelle parti c'è MOLTA più POVERTA' E SOFFERENZA. 
Quelli che ho scritto sopra sono dati di fatto e se vai a farti un giro nei paesi dell'Est e chiedi a qualcuno che ha vissuto sia durante il periodo socialista che quello capitalista AVRAI LE TUE RISPOSTE. Certo se vai dai giovani che sono cresciuti con mtv e geordie shore per forza ti diranno ste stronzate.  
BASTA CON TUTTA STA DISINFORMAZIONE.  
Caduto il Muro di Berlino doveva esserci più benessere in tutto il mondo, finite le guerre, più libertà per tutti, il paradiso in terra. Come mai c'è un devasto generale, guerre in tutto il mondo, crisi ambientale, politica, morale, intelettuale??? Usate la vostra testa invece di farvi abbindolare da questi servi del sistema senza scrupoli.
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Svers0;  08-11-2014 a 20:52.
					
					
				
			
		
		
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