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28-03-2014, 17:11
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#21
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
Su questo hai ragione. Mi potrebbe vagamente interessare, se pensassi che fosse un argomento "sostanzioso" invece non lo penso per i motivi di cui sopra.
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Ma siamo sempre lì: se non t'interessa perchè rispondere?
Io credo che ognuno dovrebbe avere la possibilità di sperimentare la (propria) sessualità, se ritenuto necessario al miglioramento della qualità della vita.
Al di là di tutto questo è una figura professionale che m'incuriosisce, ma di certo non pretendo che sia così per tutti.
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28-03-2014, 19:40
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#22
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Principiante
Qui dal: May 2013
Messaggi: 54
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Favorevole, frequentando gli scout mi è capitata qualche occasione in cui ho incontrato disabili con handicap mentali o fisici e penso che vivrebbero più tranquillamente e felicemente con una vita sessuale più normale (praticamente la scoperta dell'acqua calda ), fingere che il problema non esista è ipocrisia.
Secondo me la figura dovrebbe essere riconosciuta, cosa per nulla scontata in Italia, fino a che poi il SSN dovrebbe pagare, ammesso e non concesso che debba prendersene carico, è un altro discorso.
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28-03-2014, 19:58
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#23
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Mah! A parte trovare gli/le assistenti disponibili, chi deciderebbe se e quando intervenire? Per gli handicappati mentali che non ci pensano nemmeno al sesso, o per la sindrome di Down? Per i timidi patologici? E quante volte? 1 volta al mese o alla settimana? Da che età e fino a quando?
Mi sembra un discorso molto fumoso, che si regge su sabbie mobili...
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28-03-2014, 20:27
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#24
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Mah! A parte trovare gli/le assistenti disponibili, chi deciderebbe se e quando intervenire?
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medico di base
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Per gli handicappati mentali che non ci pensano nemmeno al sesso, o per la sindrome di Down? Per i timidi patologici?
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solo le persone che nessuno vorrebbe (casi molto eccezzionali), timidi patologigi assolutamente no, potrebero essere benisimo desiderabili.
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
E quante volte? 1 volta al mese o alla settimana? Da che età e fino a quando?
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da eta' quando si e' gia' capito bene che nessuno li vorra' mai, fin che vogliono, frequenza deve essere richiesta dal paziente, pagando tiket non inferiore di una normale visita medica ogni volta, entro quantita' massima annuale stabilita.
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Ultima modifica di Qwerty; 28-03-2014 a 20:31.
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28-03-2014, 20:38
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#25
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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28-03-2014, 20:41
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#26
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
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Non riesco ad accedere
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28-03-2014, 20:45
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#27
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
se proprio deve esserci sta figura dovrebbe essere richiesta solo con prescrizione medica e da quelli che medico valuta davvero impossibilitati di avere vita di coppia per motivi fisici di salute,o per bruttezza patologica, o malattie mentali inacettabili da partner, e non prima di 40 anni. a tutti resto non mi sentirei di togliere quelle poche possibilita' che hanno di avere vita felice di coppia rischiando di essere scartati proprio per essere andati a pagamento.
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perchè dovrebbero essere scartati per essere andati a puttane '?
La tua è davvero una 'fissa' ma sai quanti uomini lo fanno ?
da calciatori come Totti , attori come Hugh Grant , da politici come Strauss Kahn
per non parlare della gente comune , tutte persone con una vita sessuale sana
che poi si son sposati e hanno avuto bambini
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28-03-2014, 20:52
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#28
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
perchè dovrebbero essere scartati per essere andati a puttane '?
La tua è davvero una 'fissa' ma sai quanti uomini lo fanno ?
da calciatori come Totti , attori come Hugh Grant , da politici come Strauss Kahn
per non parlare della gente comune , tutte persone con una vita sessuale sana
che poi si son sposati e hanno avuto bambini
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lo vedo un po come eutanasia, e mi spiace che gente che potrebe farne a meno ricorre..
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28-03-2014, 21:48
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#29
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 973
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Questa sembra l'ennesima discussione sul fatto se sia giusto o no andare a prostitute e come al solito non porterà da nessuna parte. Non si vuole ammettere che la prostituzione esiste ANCHE perché alcune persone non riescono fino a tarda età a trovare una persona che li desideri ed il fatto che l'attività di meretricio sia svolta prevalentemente da donne dimostra che la maggior parte di questi "sfortunati" sono uomini. Poi decidere chi merita un tale servizio è una cosa sbagliata secondo me, nessun medico può stabilire se una persona ha bisogno più di un'altra o se sia meno capace di procurarsi un rapporto sessuale da sola. Al limite dovrebbe essere una cosa di cui chiunque può fare richiesta in base alla propria esperienza, una sorta di "mensa caritas del sesso" (per rendere l'idea).
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29-03-2014, 00:21
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#30
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Principiante
Qui dal: May 2013
Messaggi: 54
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Mah,io sono un pò dubbioso francamente,
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Neanche io sono sicuro, conosco un ragazzo down e ha gli stesi desideri che hanno tutti gli altri, se poi un eventuale assistente se poi una parvenva di sessualità lo farebbe stare meglio o peggio non lo so
Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Questa sembra l'ennesima discussione sul fatto se sia giusto o no andare a prostitute.
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Secondo c'è una differenza sostanziale sulle due discussioni. Dire se sia giusto o no andare a prostitute è una questione morale, anche se venisse legalizzata non cambierebbe granché, ognuno continua fare le sue scelte.
Questa discussione invece verte (principalmente) sul sancire se il sesso sia o no una componente necessaria per il benessere di una persona e conseguentemente se sia giusto o no dare a chi non può farne la libertà "di fatto" che hanno tutti gli altri di vivere certe esperienze (indipendentemente dal come).
Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Poi decidere chi merita un tale servizio è una cosa sbagliata secondo me, nessun medico può stabilire se una persona ha bisogno più di un'altra o se sia meno capace di procurarsi un rapporto sessuale da sola.
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Tralasciando il rapporto sessuale di per se, una persona può comunque "arrangiarsi da sola" o tentare di sfogarsi in altri modi, come lo sport, un quadriplegico non può fare nemmeno quello
EDIT: dimenticavo di citare il film "la teoria del volo" dove la protagonista che vuole fare sesso è una donna tanto per cambiare...
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Ultima modifica di Crowne; 29-03-2014 a 00:28.
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29-03-2014, 00:41
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#31
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Crowne
Questa discussione invece verte (principalmente) sul sancire se il sesso sia o no una componente necessaria per il benessere di una persona e conseguentemente se sia giusto o no dare a chi non può farne la libertà "di fatto" che hanno tutti gli altri di vivere certe esperienze (indipendentemente dal come).
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Questo ragionamento, partorito da una società ideale e perfetta, dove si sono risolti tutti gli altri problemi della gente e in cui è garantita la sopravvivenza e il benessere (in generale) di tutti quanti, potrebbe avere un senso.
Ma la nostra società, quella reale, è l'opposto.. sempre più individualistica e meno attenta ad ogni tipo di bisogno delle persone, anche quelli primari .. cioè.. la nostra è una società che non riesce a garantire nemmeno il pane in tavola e il lavoro a tutti, tanto per fare un esempio, per cui preoccuparsi del benessere dell'individuo in senso assoluto mi pare una cosa veramente troppo al di fuori della sua portata.
Credo che ci siano ben altri interessi, molto più materialistici, dietro questa questione, che non la sincera preoccupazione di garantire un utopico benessere e la più elevata qualità della vita possibile a tutti.
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29-03-2014, 00:50
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#32
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,270
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Non prendiamoci in giro:
Per quanto difficile sia imparare a saperci fare con le donne, non sarà mai difficile come per un disabile che non può più muovere le gambe, tornare a muoverle e camminare, correre, ecc.
Un conto è se tu, persona generica, non puoi fisicamente/mentalmente più fare una certa cosa perchè il tuo corpo è irrimediabilmente danneggiato [paralisi, amputazioni, malattie al cuore, malattie cerebrali quali dislessia, sindrome di down, ecc, ecc, insomma il tuo corpo e il tuo cervello sono danneggiati e non funzionano come di norma]. Un altro conto è se tutte le tue funzionalità fisiche e mentali sono nella norma, ma [per come sei cresciuto] hai sviluppato una personalità ed una mentalità evitanti/fobiche/depresse/timide.
Se tu hai dannatamente paura ad entrare in un negozio perchè dentro c'è gente ed hai paura del loro giudizio.....che cosa ti deve dare la società, più che dei dottori [spicologi, psicoterapeuti, psicoanalisti] per cercare di farti vedere le cose per come stanno davvero?
Non sei disabile perchè il tuo corpo funziona e il tuo cervello pure, solo che la tua mentalità ti fa avere paura del mondo e delle persone. Sai quante norme dovrebbero essere varate per assistere il fobico/depresso? Assistente del sesso, circoli per soli fobici/depressi, posti di lavoro appositi, orari appositi, colleghi appositi [magari], divieto di fare battute su di loro, di dire questo e quello. Cose che potrebbero giustamente variare da fobico a fobico, fra l'altro.
Per carità, qualcosa si potrebbe e si dovrebbe fare, ma io trovo che queste soluzioni, come quella del sesso prescritto, siano delle "non-soluzioni" perchè tu fobico/depresso fai sesso, ma non impari a saperci fare con le donne, anzi peggiorerai perchè ti accomoderai su questa soluzione del sesso prescritto. E sopratutto non saprai MAI cosa vuol dire amare una persona, la scoperai e basta.
Oltre al fatto che io personalmente troverei una qualsiasi soluzione di questo genere [prescritta dal medico e dove io, Kody, non faccio nulla] una soluzione mortificante, perchè vorrebe dire che io, nonostante al pari degli altri in quanto a capacità fisiche e mentali [o anche sopra la media se parliamo di certe mie caratteristiche], ebbene io avrei dovuto arrendermi e farmi dare la soluzione per via medica, quasi legale. Questo si che mi darebbe la sensazione di essere inferiore a tutti.
Se fosse il medico a trovarmi il posto di lavoro o il sesso.
Io vedo diversi utenti scrivere che le ragazze, per quanto rare, comunque bene o male ce le hanno, nel senso che qualche occasione capita anche a loro, magari va male, ma a me mancano pure le occasioni.
Ed io le occasioni preferisco imparare a crearmele, preferisco crescere e diventare più uomo, più che andare dal medico e farmi prescrivere una assistente per fare sesso. A quel punto vado a puttante, almeno le scelgo io.
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29-03-2014, 00:53
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#33
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Io credo che ognuno dovrebbe avere la possibilità di sperimentare la (propria) sessualità, se ritenuto necessario al miglioramento della qualità della vita.
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Sì, sarebbe meraviglioso se tutti avessimo la possibilità di sperimentarla, la nostra sessualità..
Ma la sessualità è diversa dal sesso come atto, è una sorta di comunicazione profonda tra persone, che prevede coinvolgimento, desiderio, scambio..
E come fai a garantire attraverso l'istituzione di "figure professionali" questo tipo di comunicazione ?
E' come affermare che si possono comprare o vendere cose come sentimenti, partecipazione, empatia, affetto, amicizia, amore.
Se invece riduci tutto al discorso del sesso come mero bisogno fisiologico.. al di là delle parole e delle motivazioni che si usano .. sempre ad una forma di prostituzione ci si sta riferendo: soldi in cambio di un corpo attraverso cui provare piacere.
Comunque nel mio post precedente spiegavo perché vedere un sistema sociale che fa finta di preccuparsi del benessere assoluto della gente, quando non è in grado di garantire neanche molto di meno , lascia un pò allibiti e perplessi.
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29-03-2014, 01:07
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#34
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,270
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Comunque nel mio post precedente spiegavo perché vedere un sistema sociale che fa finta di preccuparsi del benessere assoluto della gente, quando non è in grado di garantire neanche molto di meno , lascia un pò allibiti e perplessi.
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Ma non può essere solo la società che pensa a tutto. Io penso che molti utenti e anche persone in genere vorrebbero che la società desse loro tutto ciò di cui hanno bisogno, senza che loro debbano muovere un dito perchè "fobici/depressi/disoccupati/ecc/ecc".
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29-03-2014, 01:10
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#35
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Intermedio
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 92
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Ma non può essere solo la società che pensa a tutto. Io penso che molti utenti e anche persone in genere vorrebbero che la società desse loro tutto ciò di cui hanno bisogno, senza che loro debbano muovere un dito perchè "fobici/depressi/disoccupati/ecc/ecc".
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Ultima modifica di Simon653; 29-03-2014 a 01:45.
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29-03-2014, 01:10
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#36
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Ma non può essere solo la società che pensa a tutto. Io penso che molti utenti e anche persone in genere vorrebbero che la società desse loro tutto ciò di cui hanno bisogno, senza che loro debbano muovere un dito perchè "fobici/depressi/disoccupati/ecc/ecc".
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Vabbè, Kody, uno ci prova - anche con l'aiuto di psicologo e psichiatra - ma se non ce la fa, non ce la fa, ed è giusto che non sia abbandonato a se stesso ma che, anzi, venga aiutato dalla società.
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29-03-2014, 01:14
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#37
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Ma non può essere solo la società che pensa a tutto. Io penso che molti utenti e anche persone in genere vorrebbero che la società desse loro tutto ciò di cui hanno bisogno, senza che loro debbano muovere un dito perchè "fobici/depressi/disoccupati/ecc/ecc".
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io avrei detto questo ?
io ho detto una assai diversa...cioè che è del tutto assurdo che una società come questa si ponga come principio e obiettivo il benessere totale dell'individuo quando non riesce manco a garantire in maniera minima cose assai meno ambiziose..
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29-03-2014, 01:18
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#38
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Vabbè, Kody, uno ci prova - anche con l'aiuto di psicologo e psichiatra - ma se non ce la fa, non ce la fa, ed è giusto che non sia abbandonato a se stesso ma che, anzi, venga aiutato dalla società.
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"sarebbe" giusto.. peccato che però poi in concreto ciò non avvenga mai..
se non ce la fai vieni - di fatto - emarginato e abbandonato a te stesso.. il resto è irrealtà e utopia.
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29-03-2014, 03:12
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#39
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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U topa ia ia ooo
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29-03-2014, 10:11
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#40
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Io credo che ognuno dovrebbe avere la possibilità di sperimentare la (propria) sessualità, se ritenuto necessario al miglioramento della qualità della vita.
Al di là di tutto questo è una figura professionale che m'incuriosisce, ma di certo non pretendo che sia così per tutti.
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condivido in toto...
cmq parlerei di una forma di prostituzione anche la geisha in giappone è una sorta
di prostituta ma assai diversa da quella su strada in occidente
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