aspetto fisico vs carattere....quanto contano per voi? - Pagina 41

Winston_Smith · 10-01-2013, 10:55

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Originariamente inviata da Kalimero

perché è la risposta più sensata, brutto è chi non piace a nessuna donna o a pochissime donne brutte al massimo e deve per giunta faticare e approcciarne centinaia per trovarle

Quindi, brutto è lo 0,01% della popolazione maschile, indicativamente. Ok, chiusa la questione.

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Originariamente inviata da Kalimero

se vuoi esempi con nomi e cognomi, Garko è un figo, Montesano direi uno nella norma, Alvaro Vitali uno brutto
e non venirmi a dire che avrebbero tutti le stesse possibilità con le donne, se fossero persone qualunque
Garko attrarrebbe centinaia di donne, Montesano qualcuna, Vitale nessuna o un paio al massimo se gli va bene, se per te questa è la stessa cosa
poi ci sono quelli più brutti di Vitale che starebbero a zero, non troverebbero nemmeno una bruttissima

1) Quello che dici vale se tutti e tre hanno lo stesso carattere (specificamente, se nessuno dei tre è particolarmente timido o se lo sono tutti più o meno allo stesso modo, almeno con le donne), altrimenti non è detto.
2) In percentuale, a tuo giudizio, quanti sono gli uomini brutti come o più di Alvaro Vitali?

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Originariamente inviata da Kalimero

tu hai ogni certezza a quanto pare, anche riguardo alle esperienze altrui
conosci la mia vita meglio di me?

No, ma sono sicuro che con le novantenni non ci hai mai provato (ci ho provato con donne di tutte le età)

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Originariamente inviata da Kalimero

perché il carattere è oggettivo? è più soggettivo della bellezza, perché uno lo devi conoscere per giudicarlo caratterialmente
mentre la bellezza si vede ad occhio ed è la prima cosa che risalta, e il motivo per cui moltissimi vengono rifiutati a priori

Risaltare a occhio non equivale a oggettivo, eh.
I tratti del carattere sono riconoscibili oggettivamente, e non è un caso se la timidezza penalizza in maniera pressoché universale gli uomini nel rapporto con le donne. Non è possibile, invece, trovare tratti del viso che da soli siano penalizzanti in maniera analoga (salvo casi rarissimi, molto più rari della semplice timidezza).

Winston_Smith · 10-01-2013, 10:58

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Originariamente inviata da Varg

Ma magari si trattasse solo di fighette,infatti negli ambienti che frequento io fighette non ce ne sono,le fighette sono quelle che mi prendono per il culo in mezzo alla strada senza nemmeno conoscermi. Le ragazze che hanno espresso pareri negativi su di me sono normalissime,studentesse liceali od universitarie,in certi casi persino delle medie,come la sorella di un tizio con il quale gioco a calcetto che mi vide una volta ad una partita. E spesso quelle che denigrano il mio aspetto fisico sono proprio quelle che dicono "per me non conta l'aspetto,conta il carattere,voglio un ragazzo dolce e simpatico blabla" e poi le vedi mano nella mano con idioti bellocci che ti accoltellano solo a dirgli buongiorno.

Giusto, quelle non sono fighette, sono ochette.
Ma fidati che non è impossibile trovare persone diverse.

Winston_Smith · 10-01-2013, 11:08

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Originariamente inviata da Seth

Per esperienza personale: Il carattere non conta un cazzo.

Infatti su questo sito in tanti non trovano una donna perchè sono tutti brutti. Rinominiamolo in brutti.com, visto che la timidezza/fobia non è un problema

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Originariamente inviata da Seth

Quindi anche se si sentono dire frasi fatte come: "Sii te stesso", "La personalità è tutto", sappiate che sono tutte cazzate madornali. Soprattutto in queste nuove generazioni di ragazzine rincoglionite che corrono dietro al primo idota palestrato del cazzo.

Ah, certo se il tuo obiettivo sono quelle ragazzine rincoglionite allora ti dò ragione. Se invece prendi in considerazione il fatto che non esistono solo loro...

Winston_Smith · 10-01-2013, 11:20

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Originariamente inviata da Pillola Magica

Perchè non seguo il filo del discorso?Lo seguo eccome.

Quotandoti:

1:
Ma tra i brutti che hanno un minimo di sicurezza in sé stessi e i brutti insicuri la differenza la fa il carattere

Vero

2:
Quindi alla fine il fattore che conta è quello.

Qui ho pensato che tu per sostenere la tua tesi volessi dire che siccome il fattore determinante tra due individui uguali brutti è il carattere lo è anche in generale(sbagliato).
Ho pensato che tu volessi dire ciò perchè senno non avrebbe avuto senso ripetere la stessa frase(la frase 1).

Il punto è che per me, nella grande maggioranza dei casi, l'aspetto fisico da solo non è determinante per decidere se troverai qualcuna interessata a te (non se potrai piacere "alle" donne, che non vuol dire nulla, ma se almeno potrai riuscire a non passare inosservato per anni e anni come tanti utenti di questo forum). Invece il carattere è ciò che principalmente conta in questo ambito.

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Originariamente inviata da Pillola Magica

Io personalmente penso che la maggior parte degli uomini sono invisibili alle donne dal punto di vista fisico e debbano rompersi il culo per corteggiarle e piacere caratterialmente.

Definisci "invisibili": se intendi che non sono tali da ricevere avances anche se non muovono un muscolo, concordo.

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Originariamente inviata da Pillola Magica

Ma credo anche che la percentuale di uomini brutti (con cui le donne non vorrebbero avere nulla a che fare neanche se fosse l'uomo piu sicuro di se,dolce,protettivo del mondo) è piu grande di quanto pensi.

Più grande quanto? Io penso si tratti di casi rarissimi.

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Originariamente inviata da Pillola Magica

E vedere gente che con un ciao si potrebbe trombare 5 ragazze contemporaneamente mentre tu devi essere sicuro di te,simpatico,dolce,altruista,laureato ecc rompe il cazzo.
Anche vedere che alle donne non gliene va bene mai una (non mi piace fisicamente, è troppo timido, è troppo povero ecc) rompe il cazzo.

Ah, questo è davvero un punto nuovo della discussione.
Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Blueness · 10-01-2013, 11:37

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione...

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

paccello · 10-01-2013, 11:53

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Centro.
Forse autorassicura anche il ripetere sempre le stesse cose, senza nemmeno pensare di metterle in discussione.

Warlordmaniac · 10-01-2013, 11:55

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Originariamente inviata da Pillola Magica

Si ma la relazione la vogliono con "le donne da relazione", poi ci sono quelle passeggere e da relazioni brevi per passare il tempo.

Com'è logica che sia. Si passa per misogini, ma alla fine le regole della seduzione valgono anche per loro. Quella che fa la svampita, perché magari lo è e in più lo fa, perché percepisce di essere più attraente, difficilmente diventerà appetibile per un sentimento a lungo termine.
La situazione attuale è che il livello medio di survival value è vergognosamente basso, quindi di conseguenza gli uomini tendono a non fidarsi.

vikingo · 10-01-2013, 12:29

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Il punto è che per me, nella grande maggioranza dei casi, l'aspetto fisico da solo non è determinante per decidere se troverai qualcuna interessata a te (non se potrai piacere "alle" donne, che non vuol dire nulla, ma se almeno potrai riuscire a non passare inosservato per anni e anni come tanti utenti di questo forum). Invece il carattere è ciò che principalmente conta in questo ambito.

Definisci "invisibili": se intendi che non sono tali da ricevere avances anche se non muovono un muscolo, concordo.

Più grande quanto? Io penso si tratti di casi rarissimi.

Ah, questo è davvero un punto nuovo della discussione.
Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

che e quello che faccio io giornalmente palestra mi ammazzo di carichi per migliorare il fisico,la magrezza,ma so benissimo che senza un carattere spigliato non si va da nessuna parte,ragazzo alto asciutto ma che parla pochisssimo,come puo attrarre...

Pillola Magica · 10-01-2013, 14:08

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Originariamente inviata da Blueness

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Ti prego Freud spiegaci cosa dobbiamo fare ora che sono molto interessato.

Zanna92 · 10-01-2013, 14:15

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Originariamente inviata da Blueness

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Quindi tutte le ragazze che dicono che sono brutto sono solo proiezioni della mia mente?

Blueness · 10-01-2013, 14:19

Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica

Ti prego Freud spiegaci cosa dobbiamo fare ora che sono molto interessato.

io non sono Freud e dirti cosa devi fare, beh

Blueness · 10-01-2013, 14:30

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Originariamente inviata da Varg

Quindi tutte le ragazze che dicono che sono brutto sono solo proiezioni della mia mente?

ma Varg, io non ho detto questo, nè stavo parlando di te in particolare.
Quello che dico, mia personalissima opinione, è che a volte, si addossano agli altri nostre credenze, convincendoci che sia davvero così, universalmente e inesorabilmente. E per rafforzarne la convizione si ricercano quelle conferme che rimandano alla classica profezia che si autoavvera. E' un po' come avvitare bulloni tutto il giorno... alla lunga, tutto il mondo diventerà bullone.
Giusto per evitare fraintendimenti... il forum è fatto per parlare e scambiarsi opinioni, non voglio mica convincere qualcuno che il mondo è fatto anche di viti, brugole ecc...

Pillola Magica · 10-01-2013, 14:30

Quote:

Originariamente inviata da Blueness

io non sono Freud e dirti cosa devi fare, beh

http://www.youtube.com/watch?v=f3lCs1kn-Pg

Posso farti anche io una diagnosi allora?

Blueness · 10-01-2013, 14:31

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Originariamente inviata da Pillola Magica

Posso farti anche io una diagnosi allora?

no.

Comunque, io non so perchè tu ti senta tirato in mezzo e non so di quale diamine di diagnosi tu stia parlando.

Markos · 10-01-2013, 14:33

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah, questo è davvero un punto nuovo della discussione.
Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Non mi esprimo per altri ma per quanto affermi per quanto mi riguarda non ci azzecca un granchè...
Io di fatiche di Ercole per socializzare (senza successo con le ragazze in ambito relazionale) ne ho fatte duecento e ne sto facendo ancora oggi..
Le opinioni (personali certezze) che esprimo sono infatti i risultati delle suddette fatiche fino ad oggi...

Pillola Magica · 10-01-2013, 14:35

Quote:

Originariamente inviata da Blueness

no.

Comunque, io non so perchè tu ti senta tirato in mezzo e non so di quale diamine di diagnosi tu stia parlando.

Mi sento tirato in mezzo perchè ho manie di persecuzione.

Markos · 10-01-2013, 14:35

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Originariamente inviata da Blueness

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Intendi esperienze personali proprie e di conoscenti?
Io non le definirei proiezioni....

Zanna92 · 10-01-2013, 14:38

Quote:

Originariamente inviata da Blueness

ma Varg, io non ho detto questo, nè stavo parlando di te in particolare.
Quello che dico, mia personalissima opinione, è che a volte, si addossano agli altri nostre credenze, convincendoci che sia davvero così, universalmente e inesorabilmente. E per rafforzarne la convizione si ricercano quelle conferme che rimandano alla classica profezia che si autoavvera. E' un po' come avvitare bulloni tutto il giorno... alla lunga, tutto il mondo diventerà bullone.
Giusto per evitare fraintendimenti... il forum è fatto per parlare e scambiarsi opinioni, non voglio mica convincere qualcuno che il mondo è fatto anche di viti, brugole ecc...

Ma guarda,io a causa delle mie parenti fino alle medie credevo addirittura di essere bello (!!!!),poi cominciando ad avere riscontri più che negativi con le ragazze a proposito del mio aspetto fisico mi sono convinto di essere brutto. Non sono state certo le mie ansie a darmi questa immagine.

Blueness · 10-01-2013, 14:46

Quote:

Originariamente inviata da Varg

Ma guarda,io a causa delle mie parenti fino alle medie credevo addirittura di essere bello (!!!!),poi cominciando ad avere riscontri più che negativi con le ragazze a proposito del mio aspetto fisico mi sono convinto di essere brutto. Non sono state certo le mie ansie a darmi questa immagine.

A te in particolare avevo già scritto un precedente post che credo tu abbia deciso di ignorare. Ad ogni modo ci riprovo...Vuoi tenerti questa convinzione, credi tu sia oggettivamente brutto? Va bene, sei libero di farlo e magari hai davvero ragione nel pensarlo perchè i tuoi riscontri oggettivi ecc... Detto questo però, sei sicuro di volere che la tua vita ne venga condizionata tanto da renderla infelice? Non credere di non avere il potere di agire, forse non puoi pretendere che le altre ti vedano bello ma puoi guardare a come ti giudichi tu e al diritto che ti dai di vivere tranquillamente la tua vita. Ma questo dipende solo da te... ti sembra un ' impresa difficile?

Pillola Magica · 10-01-2013, 14:50

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Originariamente inviata da Blueness

..................... ti sembra un ' impresa difficile?

E' una domanda seria? Sono le classiche frasi fatte, "devi avere piu autostima","devi sentirti bello".
Certo che è difficile cambiare la propria visione della realtà, che viene rinforzata ogni giorno dagli altri.