Moonwatcher

Va bene, per stavolta te absolvo.

Comunque tornando al topic le aspettative sono il Male.

Winston_Smith

No, questo lo fanno gli animali. Io devo vivere per uno scopo, per un obiettivo, non tanto per.

Winston_Smith

Et cum spiritu tuo (cit.)

Non generalizzare, le aspettative esagerate, casomai.

Moonwatcher

Perché non stiamo parlando di aspettative esagerate qua

Fatemi un esempio di aspettativa per voi non esagerata contestualizzandola in un'apposita situazione

Winston_Smith

Non lo so, c'è chi parla di grande storia d'amore, chi di un limono almeno e c'è chi parla di non farsi nessuna aspettativa e fare le esperienze tanto per farle, non ho ben capito.

Quello di Allocco per me poteva andare bene:

barclay

E qui casca l'asino: perché allora, per poter uscire con una donna, bisogna volere una botta-e-via o non essere minimamente attratti da lei

Padawan

Il mio Perchè è stato quasi sempre il voler dimostrare a me stesso e agli altri che potevo farcela, che meritavo di essere amato

La mia Aspettativa invece nel corteggiamento è sempre stata di riuscirci, ma questo semplicemente perchè se so che non ce la faccio non ci provo, e viceversa ci provo solo quando ho la certezza di farcela

L'Aspettativa del continuo della storia è stato il più delle volte consapevolezza che sarebbe durata poco perchè il mio intento era egoistico cioè voler dimostrare qualcosa a mè stesso
Apparte i rari casi in cui ero maggiormente coinvolto(innamorato mai, non ancora), in quei casi la mia aspettativa era di fallire completamente e distruggere il rapporto dopo poco tempo perchè sono un disastro e non stando bene con me stesso mi è difficile stare bene con gli altri

nymphe

Non si tratta di un banale tanto per, perchè schifa così tanto l'idea di passare del tempo con un'altra persona? Passare un pò di tempo facendo qualcosa di nuovo? Mettere piede fuori casa?

Ma anche se fosse tanto per (come lo consideri tu), che c'è di sbagliato? Facciamo molte cose, anche quotidianamente, che non hanno un obiettivo specifico e fondamentale di medio-lungo termine.
Razionalmente potrai fare certi ragionamenti, peccato che in un contesto come questo a livello di testa ci siano poche implicazioni, ovvero, non c'è una logoca da seguire, si tratta più di emotività e sensazioni del momento.

Winston_Smith

Secondo me ogni cosa che facciamo ha una sua causa e un suo effetto (o più di uno/a).
Nella fattispecie, se uno è invogliato a chiedere a una donna di uscire mi riesce difficile credere che lo faccia perché non sa letteralmente cos'altro fare e chiede uscite a donne random (poi, perché una donna e non un uomo?). Molto più probabilmente c'è un interesse, di quale tipo è da stabilire, ma un obiettivo c'è, anche a livello inconscio (non c'è bisogno di razionalizzare tutto logicamente), anche il semplice approfondire la conoscenza con una persona che potrebbe rivelarsi potenzialmente interessante.
E sono io a non capire cosa ci sia di sbagliato a finalizzare gli inviti a uscire a una donna alla valutazione della possibilità di un eventuale instaurarsi di un rapporto (amicale o sentimentale). Invito a uscire donne così, che non mi dicono niente, a random?

Winston_Smith

Adesso sono io che pongo una domanda allo strizza di barclay: secondo lui che cosa ci si dovrebbe aspettare per non essere etichettati come "patologici"?

nymphe

Bisognerebbe puntualizzare sul significato di obiettivo, che cosa si intende per questo

Ma qui si andrebbe per le lunghe, anzi diciamo che è pure indefinibile, data la soggettività.
Da alcuni commenti ti vedevo abbastanza concreto, diciamo legato più a scenari futuri che immediati, notare la tua ultima frase, io non ho per nulla parlato di persone che non dicono niente.

Sono d'accordo invece con l'interesse verso l'approfondimento della conoscenza come "obiettivo", si inciampa però quando le finalità in partenza sono anche altre, o meglio, si rinuncia all'uscita a priori solo perchè si ritiene inutile trascorrere diversamente il proprio tempo se questo poi non porta a vantaggi duraturi.

Winston_Smith

Uhm, diciamo che come ho detto prima, trovo che alla fine qualche pensiero anche inconscio su scenari futuri possa sorgere quasi inevitabilmente.

Eh, questo dipende da quello che si sente nei riguardi di una certa persona. Non credo possano esistere regole generali, ma se si è abbastanza certi di vedere una persona in un determinato modo e non in un altro, non vedo perché non tentare di fare chiarezza sulle proprie e sulle altrui intenzioni il prima possibile.

barclay

Bella domanda, ma è uno psicanalista non un comportamentista, quindi non dà risposte chiare, perché il paziente deve arrivarci da solo

Winston_Smith

Bello, lo saprei fare anch'io così lo psicologo

nymphe

Certo che può sorgere, come da topic, le aspettative sono difficili da frenare.
Solo non si dovrebbero creare dei blocchi mentali, secondo i quali, o si fa in un modo o nulla, pure tu a priori hai detto di non voler incontrare nessuna donna se non per finalità specifiche. Questa è una tua decisione, non si discute, però non è detto che tu non possa stare bene delle ore trascorrendo il tempo a discutere, che ne so, della Divina Commedia con una donna

Un passo alla volta, appunto. Per questo ho detto di non limitarsi in partenza, è tutto da vedere.

barclay

Non schifa affatto, ma confonde, perché uno pensa…

1. se esco con una in soloamicizia ed alla lunga non succede niente, gli altri mi dicono che ho sbagliato perché non mi sono fatto avanti;
2. dopo un po' che si frequenta una donna, la si vede legarsi ad un altro oppure si vede che la compagnia si estende con le ragazze dei propri amici maschi ed alla fine ci si chiede «Cos'ho io di sbagliato?»

Winston_Smith

Certo, e sotto ti spiego anche il perché:

In tal caso, credi che non la prenderei in considerazione almeno ipoteticamente come partner?

Secondo me limitarsi in partenza è difficile, anche se si hanno intenzioni chiare e definite dall'inizio, per il semplice fatto che si può comunque voler andare avanti un minimo con la conoscenza per vedere se quelle intenzioni possono trovare realizzazione o meno.

Moonwatcher

Allora sono d'accordo, ma quelle di cui parla Allocco per me non sono Aspettative™.

Come diceva giustamente Nymphe, bisogna distinguere tra aspettative immediate e future. Ha senso uscire con una persona per approfondire la conoscenza e vedere se le cose funzionano, non ha senso fare i piani di rimborso del mutuo per comprar casa e andare a convivere.

Poi, oh, dipende, avevo chiesto di contestualizzare quest'uscita perché ovviamente è diverso se avviene con una persona con cui ci si è provato a caso per strada o sul web o con una che già si consosce, ma in ogni caso in occasione di una prima uscita è un po' prematuro pensare al mutuo.

rainy

mi aspetto di trascorrere una giornata/serata diversa, in piacevole compagnia. Qualche ora in tutta tranquillità e serenità, cercando di divertirmi con la persona accanto.
Poi, permettetemi, se dopo la prima uscita si possa "pensare in grande", molto dipenderà anche dall'atteggiamento del partner. Se c'è disponibilità o complicità, allora nulla vieta di pensare che possa essere la persona giusta

eVito Corleone

«Io ti trovo attraente, il tuo atteggiamento seduttivo indica che tu provi la stessa cosa eppure il rituale richiede che noi continuiamo con un certo numero di attività platoniche prima di fare sesso. Io sto procedendo con queste attività, ma quanto al fatto concreto, tutto ciò che voglio è avere un rapporto sessuale con te il prima possibile....»

Dal film A Beautiful Mind...non necessariamente il prima possibile...