muttley

No, le donne che ci provano con gli uomini infatti esistono. Sono solo meno, perché necessitano di più condizioni per considerare gli altri uomini (ma vale anche nel caso delle lesbiche) potenziali partner. Quello a cui non credo è l'idea che eliminati totalmente gli stereotipi sociali si assisterebbe ad uno scoperchiamento del vaso di Pandora, con fiumane di donne pronte a saltare addosso a molti più uomini. Visto che si parla di esperienze personali, giudicando dalla mia, le donne che ci hanno provato esplicitamente con me sono state 5-6, allarghiamo il numero a quelle che ci hanno provato meno esplicitamente e arriviamo a 10-12. In totale assenza degli ultimi residuati di stereotipi, credo che non sarebbero state più di 15-16. In sostanza non vedo un cambiamento abissale, solo un aggiustamento. Resta quindi il fatto che più donne conosci, più probabilità hai di incontrare persone a cui le tue peculiarità interessino e che non siano vincolate dalla paura di provarci per prime.

Winston_Smith

Anche una sola in più, o un uomo in meno che si sente obbligato a provarci, sarebbe cosa buona e giusta (cit.)

Alla faccia dell'aggiustamento: da 5-6 a 15-16! Più del 100% di incremento

(comunque adesso si spiegano certe tue prese di posizione minimizzatrici di certi problemi... sappi che 5-6 donne che ci provano esplicitamente con un uomo sono fantascienza per molti)

Mai detto che bisogna evitare di conoscere le persone.

muttley

Veramente ho scritto 10-12 includendo quelle che ci hanno provato anche senza chiedere l'autorizzazione del ministero degli esteri, e sono arrivato a 15 includendo sempre quest'ultime.
Ciò detto, credo che per il fobico medio sia fantascienza vedersi rivolgere anche solo la parola da una donna, perché per il fobico è già abbastanza fantascienza coltivare rapporti normalmente e senza troppe ansie.

Winston_Smith

Intendi quelle che lo hanno fatto usando i geroglifici?
Io ho sempre parlato di primo passo esplicito.
Sai, quello che se un uomo non lo fa, di norma si attacca al tram.
Eh sì, per un uomo chiedere l'autorizzazione al ministero è quasi un obbligo...

Winston_Smith

Stai dicendo che 5-6 donne che ci provano esplicitamente sono la norma per la maggioranza degli uomini? Se no, allora vale quello che ho detto prima.

muttley

Fixed for you



Potrei dirlo se avessi i dati certi, ma basandomi su ciò che vedo e sento in giro è un numero abbastanza normale per la maggioranza degli uomini con una vita sociale che è sempre stata nella norma, non certo per i fobici.

Winston_Smith

Dunque è pieno di uomini che non ci provano mai esplicitamente e lo stesso trovano partner?

Basta crederci...

Ansiaboy

se si tratta di dati di fatto che c'è da crederci ? è un dato di fatto punto e basta

muttley

La maggioranza degli uomini ha vissuto qualche tentativo di abbordaggio esplicito e inequivocabile (come piace dire a te), che poi abbia trovato un partner è un altro discorso, magari può anche aver rifiutato tutti gli approcci.


A volte basta anche avere un minimo di vita sociale

Takkuri

Se fosse semplicemente così, il numero di donne che ci provano con gli uomini
sarebbe comunque di molto superiore. Nella realtà, il concetto di "potenziale partner" è quasi sempre comprensivo dell'optional di serie "disposto a provarci lui a scatola chiusa".



A parte che io di "fiumane" di uomini che saltano addosso alle donne non le vedo (non dico in Inghilterra, persino in Italia): sono solo esponenzialmente di più del quasi zero delle donne che prendono l'iniziativa; per il resto, perché ti fa così schifo l'idea di un miglioramento (significativo, altro che pelle, soprattutto per chi non ha mai avuto niente o quasi)? Lo vedi che gli stereotipi li hai interiorizzati pure tu?!


Ognuno può sparare i numeri che vuole: io rilancio con 33-34,5. Chi offre di più?

Winston_Smith

5-6 a testa? sicuro?

Mr. dati di fatto (cit.) presuppone troppo dalla sua palla di vetro

Ansiaboy

Takkuri metti una donna in forma mezza nuda in un gruppo di maschi e poi vedi....

e per controprova metti un uomo in forma mezzo nudo in un gruppo di donne e vedi le differenze col primo caso..

muttley

Altra opinione personale


Non mi pare di aver mai scritto che gli uomini che ci provano sono molti in senso assoluto, solo di più. Né mi pare di aver scritto che mi farebbe schifo, rammentami anzi quotami il passo in cui avrei asserito tutto questo.




Se così fosse basterebbe andare in scandinavia per qualche mese, eppure mi pare che i reportage dal fronte non siano poi così inneggianti al miracolo (e quand'anche sono ottimisti, lo sono in genere per chi ottimista lo era già in partenza).

muttley

Parliamo di gente che ha sempre avuto amicizie (anche dell'altro sesso ) fin dall'adolescenza e che passa la maggioranza dei suoi fine settimana in compagnia di altre persone. In pratica uno 0,1 degli iscritti a questo forum.

Neith

Fantastico questo dialogo tra Winston Smith e Muttley,con Ansiaboy che ogni tanto cerca di intromettersi.....

Winston_Smith

Non dimentichiamo Takkuri, se no magari si offende dai

Takkuri

Ma allora secondo te perché la maggioranza delle donne ha una vita sessuale? Posta la loro selettività (su base testosteronica, ergo circa 70 volte più selettiva di quella maschile e immutabile), la maggioranza delle donne dovrebbe rimanere single a vita, cosa che non accade....



Dunque che senso ha tirare in ballo le "fiumane"? Tanto non esistono neanche quelle maschili, no?


Non l'hai mai scritto, vero. Hai solo sostanzialmente detto che è una pretesa ridicola e degna di essere messa alla berlina, alla stregua di "fiumane che saltano addosso".


Intanto bisogna vedere se i reportage sono attendibili (i tuoi di norma non lo sono); poi, anche fosse, chi ha detto che gli svedesi si sono liberati dal mito dell'uomo che deve chiedere sempre? A giudicare dalle leggi misandriche del loro paese, mi verrebbe da dire che a questioni di genere non stanno messi bene....

Ansiaboy

non ho niente da fare e poi mi faccio risate

Takkuri

Intanto non posso non apprezzare il doppio standard: "maschi" e "donne".
Poi, se non ricordo male, "nessuno ha mai detto" che "siamo animali e che quindi le cose rimarranno sempre immutate", n'est pas?

Neith

Takkuri,non offenderti!