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Vecchio 21-02-2012, 16:21   #41
Esperto
L'avatar di Confusion
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Ma oltre quello che avverte, c'è quello che passa sotto, a livello inconscio, per non dire energetico, ma per il momento lasciamo stare questo aspetto.
C'è il fatto di non poter avere a che fare con sensazioni di tipo affettuoso, e quindi non essere in grado di gestirle, di riconoscere e rispondere a determinati comportamenti altrui.
Laddove dovresti essere sciolto sei un pezzo di marmo, e il tutto peggiora anno dopo anno quando vedi i legami che formano gli altri e tu niente, tu stai fermo al pezzo di marmo...
Se per ipotesi ti trovassi in una situazione in cui ti si dimostra affetto tu ti chiudi perchè non sei in grado di "assimilare" quella cosa, come se fosse un cibo indigeribile, e poi a catena tutto il resto....
Ma che cosa stai dicendo scusa?
Ma io mica ho imparato l'affetto e il relazionarmi da come si comportavano i miei genitori fra loro, ma piuttosto da come si sono relazionati i miei genitori con ME.
Se tua madre e tuo padre ti seguono, ti appoggiano, ti amano, ti abbracciano...anche se fra loro non si amassero alla follia tu cmq sapresti cos'è l'affetto!!
Quello che dici tu succede quando ad esempio una madre è fredda, non ha contatto fisico col bambino e lo fa crescere affettivamente apatico...quello è pericoloso!
sono due cose diverse.
Vecchio 21-02-2012, 16:25   #42
Banned
 

Quote:
Arrivati a 35 anni e passa... non creereste una famiglia a prescindere?
No,è una cosa che uno si deve sentire..
poi se si vuol essere responsabili e sopratutto coerenti, è anche una cosa che uno si puo permettere economicamente parlando...
possibilimente ...bisogna fare anche un analisi...sul territorio dove si vive...su quale eventuale futuro si può offrire alla futura prole....
Vecchio 21-02-2012, 16:36   #43
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Ma io mica ho imparato l'affetto e il relazionarmi da come si comportavano i miei genitori fra loro, ma piuttosto da come si sono relazionati i miei genitori con ME. Se tua madre e tuo padre ti seguono, ti appoggiano, ti amano, ti abbracciano...anche se fra loro non si amassero alla follia tu cmq sapresti cos'è l'affetto!!
Confermo: il mio analista è esattamente della stessa opinione.
Vecchio 21-02-2012, 16:36   #44
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
poi se si vuol essere responsabili e sopratutto coerenti, è anche una cosa che uno si puo permettere economicamente parlando...
Giusto.

Come avevo gia scritto in precedenza, vorrei trovare una che mi mantiene! Così portei lasciare il lavoro senza diventare irresponsabile
Vecchio 21-02-2012, 16:41   #45
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo Visualizza il messaggio
Giusto.

Come avevo gia scritto in precedenza, vorrei trovare una che mi mantiene! Così portei lasciare il lavoro senza diventare irresponsabile
Di solito si dice la parità dei sessi....frase fatta...da tornaconto solo quando fa comodo...in molti contesti
anche se ci sono molte donne che lavorano e mantengono la famiglia mentre i mariti fanno da casalinghi...però al contrario molte altre volte...se sei uomo non lavori...vieni scartato....perche non dai sicurezza...o vieni preso anche per un tipo strano....
perche rendersi la vita difficile ulteriormente,e farsi il sangue amaro?
l'istituzione della famiglia...in una società del genere è una cosa da frenare a mio parere.....
Vecchio 21-02-2012, 16:42   #46
Esperto
L'avatar di Ravanello
 

No no e poi no, non ci riuscirei a stare con una persona con la quale non mi trovo bene, sarebbe per me un'ulteriore sofferenza. Preferisco rimanere sola e trovare un mio equilibrio in questo modo.

Poi non giudico chi lo fa, ma io non ce la farei.
Vecchio 21-02-2012, 16:47   #47
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
anche se ci sono molte donne che lavorano e mantengono la famiglia mentre i mariti fanno da casalinghi...però al contrario molte altre volte...se sei uomo non lavori...vieni scartato....perche non dai sicurezza...o vieni preso anche per un tipo strano....
Io, infatti, è per questo che mi sono trovato un buon lavoro, ho comprato macchina e casa... e faccio tutte queste cose per sembrare normale e stabile: ma appena ne catturo una con questo tranello, mollo tutto e mi faccio mantenere
Vecchio 21-02-2012, 16:54   #48
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo Visualizza il messaggio
Io, infatti, è per questo che mi sono trovato un buon lavoro, ho comprato macchina e casa... e faccio tutte queste cose per sembrare normale e stabile: ma appena ne catturo una con questo tranello, mollo tutto e mi faccio mantenere
Sei Fortunato....io per quanto mi sforzassi,lavori di merda,uno di questi lavori mi scade a giorni...
casa?
Auto? niente auto...neanche quella mi è stata data la possibilità normale di avere.
Vivendo tutte queste merdate penso......
se proprio dovessi avere un figlio.. O devo essere sfondato di denari....oppure vivere in un territorio che offre possibilità normali di vita....
sicuramente non in questo merdaio di nazione
ipotesi da non avvalorare quella del figlio ....non ci penso

Ultima modifica di James86; 09-03-2012 a 17:36.
Vecchio 21-02-2012, 17:06   #49
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ultimo match di ping pong anche pour moi

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti personalmente ho molti dubbi sulla possibilità di definirla "disciplina". Specie se (e spero che non sia così) fa saltare a conclusioni assurde come quella che gli introversi, solo in quanto tali, sono meno adatti a gestire una famiglia degli estroversi.
Non esiste un modo assoluto e definitivo per essere più adatti a fare qualcosa in qualsiasi contesto ma si possono ugualmente tracciare delle coordinate di riferimento: io per esempio sarei propenso a ritenere un introverso meno adatto a fare un mestiere come il venditore porta a porta, ciò non significa che lo riterrei irrimediabilmente negato a questa professione. Ora, ammettendo e concendendo, che in questo tipo di società, con le sue impostazioni e i suoi condizionamenti, sia molto importante dare a dei figli un determinato supporto emotivo, penso che un introverso dovrebbe fare uno sforzo maggiore per trasferire il proprio bagaglio emotivo ad un eventuale figlio. Certo che non questo non è l'unico problema, potrebbe non essere nemmeno il più grave, ma è verosimile che un intro potrebbe trovarsi nella condizione di dover fronteggiare maggiormente questa caratteristica (come ad un estro potrebbero capitare altri generi di problemi, ad esempio l'eccessiva invasività).
Per quanto mi riguarda comunque la psicologia è importante: ha aiutato molte persone a capirsi e a capire gli altri, e questo è un sito in cui si parla di problemi psicologici. Dalla maggioranza dei tuoi post si evince che non è il tuo maggiore ambito di interesse, ma non puoi criticare oltremodo chi si affida e confida in questa branchia del sapere.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ti dimentichi che per molti utenti di questo sito risulta già molto difficile lo step che tu ogni due per tre ti incarichi di minimizzare (trovare una a cui piacere è solo il primo passo ecc. ecc.), quindi si tratta di un discorso a parte, siamo a monte dell'essere padri.
In questo sito si leggono tante storie di persone che hanno difficoltà a instaurare legami affettivi (soprattutto con l'altro sesso) da cui si potrebbe ricavare l'ipotesi che affrontare la questione amorosa sia più difficile per un introverso, così come si leggono resoconti di storie finite male in misura maggiore di resconti di storie che proseguono o che sono terminate senza rancori. E quelle poche storie genitoriali lette su queste frequenze in tanti mi pare abbiano evidenziato la difficoltà nel saper trasmettere un certo tipo di prossimità emotiva ai propri figli. In nulla di tutto ciò vi è il carattere dell'esattezza scientifica, ma almeno si spera di avvicinarsi ad una certo grado di verosimiglianza.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se si vuol essere meno generici non ci si può limitare a sentenziare che gli introversi comunicano di meno (cosa inesatta in sé). Tanto per dire e per ragionare secondo il tuo criterio, non era lo stesso Anepeta che diceva che tendenzialmente gli introversi formano legami più intimi e più solidi con una ristretta cerchia di persone? Allora, queste generalizzazioni quando le vogliamo far valere? A targhe alterne?
Ma senza specificare con chi


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se si parla di introversi che solo in quanto tali devono avere enormi difficoltà a fare i genitori, sorge spontanea l'associazione mentale che gli altri queste difficoltà non ce le hanno. Se invece ce le hanno tutti (come io credo, seppure in modalità diverse) è inutile parlare degli introversi in quanto tali come poco adattabili a fare i genitori.
P.S.: Io non ho problemi a parlare dei crimini di Stalin, per me si può sempre parlare di tutto in ogni momento. Sono le classifiche di merito che trovo insensate.
E' un'associazione mentale che sorge spontanea a te, allora anch'io qui mi trovo obbligato a richiederti l'utilizzo della locuzione "per me" Le classifiche di merito mi sembra siano una tua ossessione: c'è chi desidera farle, ma altri si limitano semplicemente a notare dei fatti (anche senza possedere numeri esatti alla mano), constatando che, in base a determinati contesti, certe predisposizioni caratteriali favoriscono a taluni la riuscita in determinati ambiti, a talaltri in ambiti differenti. Contesti e condizioni, così come i caratteri, sono eternamente modificabili, non sono fissi e immutabili.
Come discorso conclusivo mi domando e dico: perché ci sono più estroversi che introversi? Sono le condizioni ambientali a determinare il carattere di una persona, ed ora viviamo in un mondo che predispone maggiormente all'estroversione (del resto è sempre stato così) ma può anche darsi il caso che molti introversi rinuncino volontariamente all'idea di mettere al mondo dei figli perché convinti (a torto o a ragione) di non potersi dedicare pienamente a loro. Mia ipotesi, sia chiaro.

Ultima modifica di muttley; 21-02-2012 a 17:17.
Vecchio 21-02-2012, 17:20   #50
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Ma che cosa stai dicendo scusa?
Ma io mica ho imparato l'affetto e il relazionarmi da come si comportavano i miei genitori fra loro, ma piuttosto da come si sono relazionati i miei genitori con ME.
Se tua madre e tuo padre ti seguono, ti appoggiano, ti amano, ti abbracciano...anche se fra loro non si amassero alla follia tu cmq sapresti cos'è l'affetto!!
Quello che dici tu succede quando ad esempio una madre è fredda, non ha contatto fisico col bambino e lo fa crescere affettivamente apatico...quello è pericoloso!
sono due cose diverse.
Nel mio caso l'ho viste entrambe, i genitori anaffettivi tra di loro e i genitori anafettivi con me , a volte capita che almeno uno dei due col figlio sia diverso e questo già migliora un pò la situazione, a me ha detto sfiga....

@ Joshep i rpoblemi ci saranno sempre, gli errori si faranno sempre ma voglio che siano i miei problemi ed i miei errori non le conseguenze dirette ed immediate dei problemi e degli errori dei miei genitori
Vecchio 21-02-2012, 17:39   #51
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Non sono assolutamente d'accordo con questa visione economica della famiglia espressa da James.

Ok la mia famiglia non ha problemi economici e probabilmente nemmeno quella che mi creerò se lo farò, forse penserete che quindi non mi rendo conto ma...

Questa storia mi sembra assurda: ragazzi ma in africa in asia, in molte nazioni hanno MOLTO MENO di noi eppure vivono sereni, si fanno meno problemi, fanno figli...
Il fatto è che queste persone (e vi includo anche alcune nazioni europee progredite) si fanno meno problemi di noi. E' tutto qui.
Se ci pensate questa menata del figlio che costa è solo una storia inventata da questa società consumistica che ci dice che se non hai un iPhone il motorino già a 14 non sei cool, sei out e fai cacare...ma dove sta scrtto^??
Io ad esempio non ho mai avuto un motorino o una macchina mia e ho 21 anni e non mi sento assolutamente da meno di altri ragazzi, ho un telefoo normale e non l'iphone (anche se potrei averlo) ma non mi sento un diseredato morto di fame...
Così come i bambini piccoli: ma dove sta scritto che gli devi comprare un gioco diverso al giorno o pannolini e salviette all'ultimo grido quando i nostri nonni li lavavano sotto la fontana!
Mi viene da pensare a mia sorella che ha questa bambina e dice che molto difficilmente ne farà un altro, perchè è già dura mantenerne uno...e invece non è vero! hanno delle buone entrate ma è chiaro che se gli compri 14.000 cose al giorno diventa un peso economico esagerato...
E la cosa più incredibile è che i bambini non hanno bisogno dell'ultimo gioco alla moda o di tutte queste puttanate per divertirsi, perchè a volte pur avendo 1000 giochi preferiscono divertirsi a montare e smontare un contenitore, piuttosto che giocare con una trottola o con gli oggetti piu disparati...

Il problema è che questa società consumistica sta rovinando specialmente l'Italia...chiaramente in questo forum abbiamo vari problemi e probabilmente la maggior parte della gente ha un pensiero più positivo sulla famiglia e sui figli, ma se ci pensate siamo una nazione che si fa troppe seghe mentali...
Dovremmo essere più naif come dicevo precedentemente, più naturali, spontanei e allora sì che vivremo sicuramente tutti meglio.
Vecchio 21-02-2012, 17:43   #52
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Nel mio caso l'ho viste entrambe, i genitori anaffettivi tra di loro e i genitori anafettivi con me , a volte capita che almeno uno dei due col figlio sia diverso e questo già migliora un pò la situazione, a me ha detto sfiga....

@ Joshep i rpoblemi ci saranno sempre, gli errori si faranno sempre ma voglio che siano i miei problemi ed i miei errori non le conseguenze dirette ed immediate dei problemi e degli errori dei miei genitori
Ecco appunto è una cosa diversa..
Mi spiace per questa sfortuna: io i miei geniori non credo che siano una super coppia innamoratissima e credo che dopo tanti anni si vogliano bene, non che siano innamorati..
Eppure mi ritengo fortunato e non mi lamento, perchè entrambi, anche se piu mia madre., mi hanno mostrato affetto e dedizione e credo sia questo quello ch conti,,
Vecchio 21-02-2012, 17:43   #53
Banned
 

Quote:
Dovremmo essere più naif come dicevo precedentemente, più naturali, spontanei e allora sì che vivremo sicuramente tutti meglio.
ho anche precisato che in questa società di m... la famiglia non è consigliabile..
per tante e tante merdate .
oltre il problema che puo essere economico
Quote:
Non sono assolutamente d'accordo con questa visione economica della famiglia espressa da James.
Io ci sto e ci so cresciuto nell'indigenza so che significa...so i picchi di rabbia e frustrazione che possono provocare eventuali situazioni
Vecchio 21-02-2012, 17:44   #54
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
ho anche precisato che in questa società di m... la famiglia non è consigliabile..
per tante e tante merdate .
oltre il problema che puo essere economico
Non concordo invece.
Proprio perchè questa società è instabile e a volte problematica la famiglia può diventare un punto di riferimento importante.
Vecchio 21-02-2012, 17:48   #55
Banned
 

qui ci vuole solo una bel grappolo di testate nucleari altroche
Vecchio 21-02-2012, 17:49   #56
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Non concordo invece.
Proprio perchè questa società è instabile e a volte problematica la famiglia può diventare un punto di riferimento importante.
quando manca il pane o il tetto....o la possibilità materiale di condurre una vita dignitosa.....e non da pezzenti...la stabilita anche familiare ne risente moltissimo....
in molte realta è così
Vecchio 21-02-2012, 17:51   #57
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
quando manca il pane o il tetto....o la possibilità materiale di condurre una vita dignitosa.....e non da pezzenti...la stabilita anche familiare ne risente moltissimo....
in molte realta è così
vero, purtroppo ognuno parla per partito preso, se non ci vivi nell'indigenza non puoi capire, hai ragione james.....
Vecchio 21-02-2012, 18:08   #58
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Quote:
Originariamente inviata da Nói Visualizza il messaggio
Di fronte a questo schifo di società viene da chiedersi se non sia meglio evitare di mettere al mondo qualcuno...però, come faccio io oggi a sapere che mio figlio si sentirà uno sfigato convinto di vivere una vita di merda? Magari invece no. La maggior parte della gente è felice di essere al mondo e non ha nessuna intenzione di schiattare, quindi non posso decidere per conto di uno che è un individuo indipendente altro da me e per giunta non ancora nato.

Che il bamboccio si giochi la sua partita: quel che sarà, sarà.
Esatto anche io la penso così.

Cmq forse ho una visione troppo internazionale, ma io continuo a pensare alla gente in africa o in certi paesi asiatici o del sudamerica che hanno a mala pena il cibo e l'acqua eppure vanno avanti e sono felici con poco...
E noi che tutto sommato abbiamo tutto continuiamo a dire che viviamo in un paese di merda....
Mah...sarò strano io allora.

Secondo me la realtà è che non ci rendiamo conto di quello che abbiamo veramente. Se ci mancasse davvero il pane forse capiremmo cosa significa indigenza.
Vecchio 21-02-2012, 18:14   #59
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Non sono assolutamente d'accordo con questa visione economica della famiglia espressa da James.

Ok la mia famiglia non ha problemi economici e probabilmente nemmeno quella che mi creerò se lo farò, forse penserete che quindi non mi rendo conto ma...

Questa storia mi sembra assurda: ragazzi ma in africa in asia, in molte nazioni hanno MOLTO MENO di noi eppure vivono sereni, si fanno meno problemi, fanno figli...
Il fatto è che queste persone (e vi includo anche alcune nazioni europee progredite) si fanno meno problemi di noi. E' tutto qui.
Se ci pensate questa menata del figlio che costa è solo una storia inventata da questa società consumistica che ci dice che se non hai un iPhone il motorino già a 14 non sei cool, sei out e fai cacare...ma dove sta scrtto^??
Io ad esempio non ho mai avuto un motorino o una macchina mia e ho 21 anni e non mi sento assolutamente da meno di altri ragazzi, ho un telefoo normale e non l'iphone (anche se potrei averlo) ma non mi sento un diseredato morto di fame...
Così come i bambini piccoli: ma dove sta scritto che gli devi comprare un gioco diverso al giorno o pannolini e salviette all'ultimo grido quando i nostri nonni li lavavano sotto la fontana!
Mi viene da pensare a mia sorella che ha questa bambina e dice che molto difficilmente ne farà un altro, perchè è già dura mantenerne uno...e invece non è vero! hanno delle buone entrate ma è chiaro che se gli compri 14.000 cose al giorno diventa un peso economico esagerato...
E la cosa più incredibile è che i bambini non hanno bisogno dell'ultimo gioco alla moda o di tutte queste puttanate per divertirsi, perchè a volte pur avendo 1000 giochi preferiscono divertirsi a montare e smontare un contenitore, piuttosto che giocare con una trottola o con gli oggetti piu disparati...

Il problema è che questa società consumistica sta rovinando specialmente l'Italia...chiaramente in questo forum abbiamo vari problemi e probabilmente la maggior parte della gente ha un pensiero più positivo sulla famiglia e sui figli, ma se ci pensate siamo una nazione che si fa troppe seghe mentali...
Dovremmo essere più naif come dicevo precedentemente, più naturali, spontanei e allora sì che vivremo sicuramente tutti meglio.
Su questo ti quoto in pieno, vedo anche io persone che spendono e spandono straviziando i figli, (e cercando di fare bella figura loro) e poi piangono....
Vecchio 21-02-2012, 18:19   #60
Banned
 

si però guardate anche quelli che piangono perche stanno nella merda
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