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02-11-2011, 17:44
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#1
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Banned
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: all'inferno... o giù di lì
Messaggi: 3,775
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02-11-2011, 17:59
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#2
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Intermedio
Qui dal: Jul 2008
Ubicazione: Provincia di Napoli
Messaggi: 215
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Conosco questo documento, anche perché già evidenziato da un utente nella sezione psicofarmaci. Dovrebbero prenderne visione, tra gli altri, quegli utenti che pensano che il DSM sia la bibbia accapigliandosi in inutili dispute teoriche sulla differenza tra fobia sociale e disturbo evitante di personalità!!!
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02-11-2011, 18:17
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#3
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Mmmm, mi sembra un po' esagerato e pericoloso questo spacciare tutto quanto come finti problemi inventati dalle cause farmaceutiche.
Per il resto sugli psicofarmaci non dico nulla perché non ne capisco nulla.
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02-11-2011, 18:38
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#4
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 579
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Quote:
il loro effetto è di attenuare almeno i sintomi del disturbo mentale, favorendo una eventuale psicoterapia, o almeno una convivenza con la malattia mentale, nei casi in cui questa renda impossibile al paziente mantenere un lavoro e una vita normali
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Da wiki.
Insomma, è chiaro sin dal principio che non sono risolutivi ma possono al massimo aiutare e supportare.
Francamente il video mi pare un po' troppo esagerato.
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02-11-2011, 18:50
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#5
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 579
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Beh, io per esperienza personale, ho ridotto l'ansia a livelli trascurabili ed ho azzerato gli attacchi di panico e la cura la feci nel 2004, quindi un effetto più che positivo c'è, io ne sono la prova vivente.
E' anche vero che una medicina non può sradicare i problemi psicologici che generano i disturbi che poi vengono curati, su questo sono d'accordo con te.
Per il video effettivamente è molto "ansiogeno" per rimanere in tema... però dice molte cose che sono vere...
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Siamo d'accordo
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02-11-2011, 19:02
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#6
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,858
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Quote:
Originariamente inviata da stone
La foto qui sotto è per ricordare cosa c'era prima degli psicofarmaci…
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E' una lobotomia?
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02-11-2011, 19:05
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#7
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Milano
Messaggi: 462
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Nulla di nuovo sotto il sole.
Una decina di anni fa esisteva un sito web che vale la pena visitare con un certo occhio critico nonostante non sia più aggiornato, al suo interno ci sono una miriade di testimonianze ed esperienze vissute tra TSO, psicofarmaci ed errori di valutazione da parte di psichiatri e psicologi.
Non apro gli occhi perchè non è nulla di nuovo per me avendo visto gli effetti deleterei che gli psicofarmaci hanno causato a mia madre 15 anni fa.
http://www.nopazzia.it/ beh, prendetelo per quello che è, a ognuno le sue conclusioni.
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02-11-2011, 19:28
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#8
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da vero82
E' una lobotomia?
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Sì, nella versione transorbitale: s'inseriva un punteruolo sopra l'occhio, lo si spingeva fino all'osso che protegge il cervello, si dava un colpo col martelletto e si scuoteva il punteruolo dentro il cervello. Il tutto senza anestesia: il paziente veniva solo stordito con l'elettroshock
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02-11-2011, 20:25
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#9
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Intermedio
Qui dal: Jan 2011
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 107
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La mia impressione è che quelli che si vantano di non avere mai toccato i farmaci siano i meno adatti a giudicare se sia opportuna o meno una cura farmacologica. Semplicemente c'è una zona chiamata inferno e avete la fortuna di non starci dentro. Poi è dai tempi dell'operetta Knock, ovvero il trionfo della medicina (1923) che si parla della costruzione artificiale del malato e della malattia e dubito che gli opposti schieramenti mai s'incontreranno.
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02-11-2011, 20:49
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#10
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Filmato spazzatura, sfruttando i soliti giochi di potere delle lobby farmaceutiche che tutti conoscono, fanno solo disinformazione.
Addirittura non fanno distinzione tra i disturbi e le malattie del DSM, poi le solite frasi del cavolo sensazionalistiche "i farmaci uccidono due volte e mezzo gli omicidi" quando poi vai a indagare si scopre essere un numero esiguo e inattendibile.
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02-11-2011, 21:11
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#11
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Rorschach.
La lobotomia la facevano anche per ansia o depressione?
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Per qualunque malattia mentale.
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02-11-2011, 21:17
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#12
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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potrei diventare cattivo nel commentare questo video...
mi viene in mente un servizio di report che parlava di aids negando la sua esistenza... per chi ama la controinformazione non provata fatta di slogan, lo consiglio
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02-11-2011, 21:17
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#13
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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02-11-2011, 21:25
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#14
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da Rorschach.
Intanto gli psicofarmaci non curano ma fanno passare solo i sintomi. Poi se uno sta veramente male può trarne beneficio, però rimangono rischiosi, e non andrebbero prescritti con tanta leggerezza per chi non ha seri problemi.
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non tutti hanno disturbi di personalità, diglielo a un depresso....
nei csm, il 95% delle persone passa solo dagli psichiatri e dopo un po' smette la cura per avvenuta guarigione, quelli che fanno psicoterapia nella sanità pubblica sono pochissimi e sono quelli, appunto, con disturbi di personalità che infatti necessitano di psicoterapia
buon per voi che non avete bisogno di farmaci allora, del resto son più fobico io
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02-11-2011, 21:29
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#15
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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cioè, ma si vuole negare anche l'efficacia di un ansiolitico? ma avete mai parlato con uno che ha disturbi del sonno??
ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaffanculo, con tanto amore, tanto il ban mi dovrebbe arrivare tra poco per l'offesa a troy, vediamo....
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02-11-2011, 21:41
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#16
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Banned
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 1,827
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troppo romanzato e complottista per essere preso completamente sul serio
che ci sia dietro un business è storia nota, ma è così per TUTTI i medicinali
in certi casi gli psicofarmaci sono imprescindibili
(non il mio per fortuna)
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02-11-2011, 21:56
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#17
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Messaggi: 825
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Quote:
Originariamente inviata da stone
Per qualunque malattia mentale.
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Ma solo per i casi veramente gravi suppongo, no? Quelli ricoverati in centri psichiatrici.
Quote:
Originariamente inviata da Rorschach.
Intanto gli psicofarmaci non curano ma fanno passare solo i sintomi.
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Quote:
Originariamente inviata da bunker
non tutti hanno disturbi di personalità, diglielo a un depresso....
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Sì, ma andare avanti a psicofarmaci senza guarire definitivamente non è la migliore delle soluzioni. Si dovrebbe innanzitutto cercare di cambiare la propria personalità da sé, che poi è l'unico modo di guarire, gli psicofarmaci possono essere un supporto per fare ciò ma da soli non curano nulla.
Quote:
Originariamente inviata da bunker
buon per voi che non avete bisogno di farmaci allora, del resto son più fobico io
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Non è che non ne ho "bisogno", è che preferisco farne a meno. Come per le sigarette, quante persone senza problemi mentali fumano? A me che sono molto stressato aiuterebbero, però poi fa venire il cancro ai polmoni, quindi preferisco andare avanti senza.
Quote:
Originariamente inviata da bunker
cioè, ma si vuole negare anche l'efficacia di un ansiolitico? ma avete mai parlato con uno che ha disturbi del sonno??
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Non dico che gli psicofarmaci siano il male ma penso che sarebbe meglio cercare di farne a meno (come con tutti i farmaci del resto, ma con questa categoria in particolare) e di non prenderli alla leggera. Se uno poi ha gravi problemi è ovvio che non può farne a meno (questo poi dipende pure da disturbo a disturbo).
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Ultima modifica di Rorschach.; 03-11-2011 a 01:48.
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02-11-2011, 22:38
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#18
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,673
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Quote:
Originariamente inviata da Rorschach.
Ma solo per i casi veramente gravi suppongo, no? Quelli ricoverati in centri psichiatrici.
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Se ti interessa l'argomento c'è un documentario che si chiama "the lobotomist" che parla proprio di Freeman e della lobotomia transorbitale...
La praticava a chiunque, in ambulatorio, in meno di 5 minuti...
Poi oddio... nessuno proprio ci garantisce che in futuro tecniche di questo tipo vengano riesumate, magari con metodologie un tantino più ortodosse.. '=)
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03-11-2011, 01:24
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#19
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Banned
Qui dal: Jul 2011
Ubicazione: Meridione
Messaggi: 330
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Non so quanto sia attendibile questo video, parliamo pur sempre di sondaggi e servizi americani (spazzatura), ad ogni modo sono ugualmente diffidente nei confronti dei farmaci, sono contento di averli rifiutati. Nella mia famiglia serpeggiano alcuni episodi di disturbi mentali (schizofrenia e depressione rispettivamente dai due miei tronchi familiari), pur seguendo la terapia farmacologica, nessuno ne ha tratto giovamento, secondo me conta molto l'autocondizionamento (è come al tipo che gli passi uno spinello dicendo che dentro c'è erba invece c'è camomilla, al 90% crederà di essere fatto).
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03-11-2011, 01:37
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#20
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Esperto
Qui dal: May 2011
Ubicazione: Mestre
Messaggi: 567
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Parlo per me, la mia esperienza con gli psicofarmaci, che vale per me e non per tutti gli altri. Sapete che nei bugiardini degli ssri viene sempre specificato che eventuali tentativi di suicidio sono da imputarsi allo stato depressivo precedente e non all'uso del farmaco? Io ho potuto appurare che invece è proprio il farmaco a causarlo, e per un motivo semplice: funziona. Svolge effettivamente lo scopo per cui è prescritto, toglie la depressione. Toglie ARTIFICIALMENTE e forzatamente la depressione. Solo che la depressione non è una cosa immotivata, ma è una DIFESA dell'"organismo" contro le condizioni ambientali negative. Se tu togli farmacologicamente quella che è una difesa contro la realtà delle cose, e ti si apre davanti agli occhi questa realtà che la depressione ottundeva, è logico che davanti ad una realtà brutta aumenti il desiderio di porvi fine a quella realtà! Ovviamente i medici lo sanno che è il farmaco a farlo, non credo di poter essere l'unico ad averglielo detto. Io ovviamente gli antidepressivi non posso prenderli per questo motivo; quando avrò per le mani una mitraglietta ovviamente avrò tutti i buoni motivi per togliermi artificialmente la depressione e quindi potrò pure prenderli quei farmaci. Ma finchè non ho una via d'uscita togliermi la depressione è solo una tortura per me.
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