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28-09-2011, 11:11
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#81
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 771
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Vorrei i nomi di tutti questi signori che pagando una donna per fare sesso sono guariti dai loro problemi.
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Quoto Winston per la prostituzione libera... nessuno qua ha detto che è a favore dello sfruttamento... e se non riuscite a capire la differenza tra le due cose non so cosa dirvi... e nessuno ha detto che guarisce i problemi, io la prendo come uno sfizio che mi tolgo ogni tanto e personalmente dopo mi sento meglio
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28-09-2011, 11:12
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#82
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
Arrampicati sugli specchi ,as usual. LA VUOI CAPIRE CHE E' PIU CHE AMORALE AVALLARE LA PROSTITUZIONE quando ci sono bambine che vivono come schiave, che vengono stuprate e uccise, proprio perche c'è gente come....che tratta queste DONNE come oggetti ?
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Quindi è anche amorale avallare la Chiesa perché produce -tra le altre cose- i preti pedofili
Non sarebbe più razionale combattere solo il marcio e legalizzare la prostituzione come diceva JR?
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28-09-2011, 11:14
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#83
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
Eh,. il solito qualunquismo che produce ciò che ho detto.....pensare un pò agli altri,non sempre a se stessi.....nooooo. A te interessa il destino delle escort, non delle bambine prese a bastonate...e complimentoni, ammazza che grand'uomo.
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Hai stravolto quello che ho detto. Cosa ho scritto? che è amorale appoggiare la prostituzione illegale. Cosa c'è di egoista in questa frase?
ti ho dato del "buonista" perché mi fa sorridere quando vedo tirare fuori i bambini come jolly per accusare l'altro di malvagità. Non credo proprio che la maggioranza delle prostitute siano bambine prese a bastonate. Anche se non sono poche, e perciò, come dicevo poc'anzi, è amorale appoggiare la prostituzione illegale. Ma non quella legale. Mettiamo da parte le generalizzazioni buoniste e ragioniamo con criterio.
Come dice moon watcher, c'è malvagità in ogni cosa, anche nella chiesa che appoggiava i pedofili. solo che la chiesa per convenzione è buona e la prostituzione per convenzione è cattiva.
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Ultima modifica di JohnReds; 28-09-2011 a 11:16.
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28-09-2011, 11:15
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#84
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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prendiamo esempi pratici:in Svezia la prostituzione è vietata e il cliente rischia una condanna penale di non mi ricordo quanto oppure una multa inviata con una lettere di un colore scuro in modo tale che quando te la consegnano tutti vedono il colore e capiscono che tipo di persona sei.
resta il fatto però che come ha ammesso la polizia svedese,ora le prostitute se ne vanno tutte negli appartamenti o si mettono al confine con la Norvegia.
in pratica togli la polvere dal comodino e nascondila sotto il tappeto.poi fatene pure una questione di femminismo ma la realtà è che a non poche donne piace trombare,ad altre piace pure essere ninfomani e ad altre guadagnare per andare con degli sventurati non fa schifo perchè per loro i soldi valgono molto.prima lo capite e meglio è
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28-09-2011, 11:16
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#85
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO
io la prendo come uno sfizio che mi tolgo ogni tanto e personalmente dopo mi sento meglio
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Se questa non è mercificazione del corpo femminile paragonabile ad un oggetto per uso e consumo come dovremmo definirlo? altruismo?
Per me il sesso non è uno sfizio, non è uno sport e non è un hobby.
Il sesso è lo scambio più naturale che possa esistere tra due persone che si vogliono bene tutto il resto è malsano, infinitamente più malsano che essere ancora vergini a 50 anni.
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28-09-2011, 11:17
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#86
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
VAbbeh, ti do ragione come ai matti, quotami così hai l'ultima parola.....vai a rileggerti quel bel paragone fra la prestazione di una prostiuta e la maglietta stilosa, le battute sul risparmio ecc. Se spendi 50 euro non vai con una esort, di certo, o no mister winston?
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nella società capitalistica ciascuno può vendere quello che vuole e ciascuno può comprare quello che vuole all'interno di certe regole.
se le regole lo permettono e se c'è chi vende,un pinco pallino può comprare una prestazione sessuale con una persona.
non ci vedo niente di scandaloso.quando accettare uno stile di vita consumistico dovete anche essere pronti ad accettare le cose che meno vi piacciono.troppo bello prendere i vantaggi e scartare i difetti
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28-09-2011, 11:19
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
VAbbeh, ti do ragione come ai matti, quotami così hai l'ultima parola.....vai a rileggerti quel bel paragone fra la prestazione di una prostiuta e la maglietta stilosa, le battute sul risparmio ecc. Se spendi 50 euro non vai con una esort, di certo, o no mister winston?
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Oh, finalmente ti degni di spiegarti un po' meglio. Non so se le escort facciano prestazioni anche per 50 euro, non frequento. Però penso che forse 50 euro siano anche un po' troppi per una di strada sfruttata, o no?
Quanto al paragone tra la prestazione di una prostituta e la maglietta stilosa, si tratta di due beni che vengono commerciati, come un qualsiasi rapporto di lavoro (ovviamente sto parlando sempre delle prostitute volontarie). Un operaio quantifica la sua prestazione in euro/ora, è un'offesa anche per lui?
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28-09-2011, 11:22
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#88
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Se questa non è mercificazione del corpo femminile paragonabile ad un oggetto per uso e consumo come dovremmo definirlo? altruismo?
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No, si mercifica la prestazione, il rapporto sessuale, non il corpo. Esattamente come per un operaio.
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Per me il sesso non è uno sfizio, non è uno sport e non è un hobby.
Il sesso è lo scambio più naturale che possa esistere tra due persone che si vogliono bene tutto il resto è malsano, infinitamente più malsano che essere ancora vergini a 50 anni.
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Se per te è impossibile separare il sesso dall'amore, non è detto che lo debba essere anche per gli altri. Il sesso, in sé, è un piacere, punto. E personalmente non ci vedo nulla di malsano. Altrimenti dovrebbero essere malsani tutti quei rapporti sessuali (anche non a pagamento) in cui c'è solo attrazione sessuale/fisica e non sentimento.
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28-09-2011, 11:23
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#89
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Esperto
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: meandri della Campania
Messaggi: 2,291
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quoto in toto Winston Smith,attualmente funziona come dici lui.
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28-09-2011, 11:23
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#90
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 771
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Se questa non è mercificazione del corpo femminile paragonabile ad un oggetto per uso e consumo come dovremmo definirlo? altruismo?
Per me il sesso non è uno sfizio, non è uno sport e non è un hobby.
Il sesso è lo scambio più naturale che possa esistere tra due persone che si vogliono bene tutto il resto è malsano, infinitamente più malsano che essere ancora vergini a 50 anni.
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Appunto è naturale ma qualcuno è senza... tempo fa la pensavo così ma come ho detto tutto ha un limite... Certo le donne dicono sempre che vengono trattate in un certo modo e poi nella maggioranza dei casi con chi vanno? Poi ovviamente la puoi pensare come vuoi, e io pure... Non hanno nessuna colpa le donne secondo te?
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28-09-2011, 11:25
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#91
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO
Appunto è naturale ma qualcuno è senza... tempo fa la pensavo così ma come ho detto tutto ha un limite... Certo le donne dicono sempre che vengono trattate in un certo modo e poi nella maggioranza dei casi con chi vanno? Poi ovviamente la puoi pensare come vuoi, e io pure... Non hanno nessuna colpa le donne secondo te?
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Non cominciamo con le colpe affibbiate qua e là.
Io dico semplicemente che si dovrebbe considerare le prostitute volontarie come lavoratrici, alla stregua di tutti gli altri lavoratori.
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28-09-2011, 11:25
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#92
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 771
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Oh, finalmente ti degni di spiegarti un po' meglio. Non so se le escort facciano prestazioni anche per 50 euro, non frequento. Però penso che forse 50 euro siano anche un po' troppi per una di strada sfruttata, o no?
Quanto al paragone tra la prestazione di una prostituta e la maglietta stilosa, si tratta di due beni che vengono commerciati, come un qualsiasi rapporto di lavoro (ovviamente sto parlando sempre delle prostitute volontarie). Un operaio quantifica la sua prestazione in euro/ora, è un'offesa anche per lui?
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Beh ti posso dire che in casa 50 euro sono rari, si va quasi sempre dai 70 in poi per una cosa normale... poi per uscite, cene ecc si parla di 3/4 cifre
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28-09-2011, 11:27
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#93
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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è "il mestiere più antico del mondo" (cit.) un motivo ci sarà...
io non ci andrò mai, non mi interessa, e personalmente (attacchi di "fame" a parte, in certi momenti le proprie convinzioni soccombono) sono uno di quelli che pensa la donna oggetto è un concetto da disprezzare....
però.....
il desiderio sessuale maschile posso assicurare (come poco degno rappresentante ) che a volte è un qualcosa di molto molto forte, non mi piace che ci siano persone che vanno con le prostitute, ma posso arrivare a capirne i motivi....
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28-09-2011, 11:30
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#94
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO
Beh ti posso dire che in casa 50 euro sono rari, si va quasi sempre dai 70 in poi per una cosa normale... poi per uscite, cene ecc si parla di 3/4 cifre
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Quindi sei andato con una di strada? Col rischio che fosse una di quelle sfruttate?
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28-09-2011, 11:34
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#95
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 602
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Ultima modifica di criptico; 14-11-2011 a 22:44.
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28-09-2011, 11:35
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#96
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 771
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi sei andato con una di strada? Col rischio che fosse una di quelle sfruttate?
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No in casa, mi ha fatto pure aspettare che era a fare la spesa Però 50 non capitano spesso
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28-09-2011, 11:35
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#97
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO
No in casa, mi ha fatto pure aspettare che era a fare la spesa
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Ah, hai beccato una di quelle rare che lavorano in casa per 50 euro...
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28-09-2011, 11:36
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#98
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 771
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ah, hai beccato una di quelle rare che lavorano in casa per 50 euro...
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Sì, il prezzo base è 70
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28-09-2011, 11:38
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#99
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se per te è impossibile separare il sesso dall'amore, non è detto che lo debba essere anche per gli altri. Il sesso, in sé, è un piacere, punto. E personalmente non ci vedo nulla di malsano. Altrimenti dovrebbero essere malsani tutti quei rapporti sessuali (anche non a pagamento) in cui c'è solo attrazione sessuale/fisica e non sentimento.
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Concordo. (10 caratteri)
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28-09-2011, 11:53
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#100
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
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Messaggi: 4,387
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Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne
nella società capitalistica ciascuno può vendere quello che vuole e ciascuno può comprare quello che vuole all'interno di certe regole.
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la prostituzione non è un mestiere riconosciuto e tutelato in Italia.
Quote:
se le regole lo permettono e se c'è chi vende,un pinco pallino può comprare una prestazione sessuale con una persona.
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Le regole NON lo permettono ma non lo vietano coattivamente, la prostituzione è considerata un'obbligazione naturale ILLECITA.
Quote:
non ci vedo niente di scandaloso.quando accettare uno stile di vita consumistico dovete anche essere pronti ad accettare le cose che meno vi piacciono.
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difatti io non accetto lo stile di vita consumistico e tutto cambierà se l'economia mondiale non vuole finire a picco.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, si mercifica la prestazione, il rapporto sessuale, non il corpo. Esattamente come per un operaio.
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Gli esseri umani sono obbligati ad interagire con l'universo che li circonda con il corpo come potrebbero fare altrimenti?
L'operaio realizza prestazioni attraverso il corpo, la prostituta realizza la prestazione CON il corpo. Vedi la differenza?
Sei la prima persona al mondo che paragona la prestazione lavorativa alla mercificazione.
Non mi è mai capitato di trovare qualcuno che confondesse simili concetti.
Dichiarazione universale sui diritti umani.
Art. 23 comma 3. Ogni individuo che lavora ha diritto ad una remunerazione equa e soddisfacente che assicuri a lui stesso e alla sua famiglia una esistenza conforme alla dignita' umana ed integrata, se necessario, da altri mezzi di protezione sociale.
Dignità umana.. uccideresti tua madre per 100 miliardi di €? in fondo è una prestazione no?
Quote:
Se per te è impossibile separare il sesso dall'amore, non è detto che lo debba essere anche per gli altri.
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Non ho parlato di amore, non lo faccio perché porta le persone verso concetti irrazionali, ho parlato di scambio naturale evolutosi dall'instaurazione di un rapporto affettivo.. ovvero qualcosa non paragonabile ad un contratto.
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Il sesso, in sé, è un piacere, punto.
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è un piacere poiché l'evoluzione ti ha dotato di un organismo per indicarti che l'orgasmo è cosa buona e giusta per l'autoconservazione della specie, puoi non crederci ma l'universo non ti ha dotato di questo piacere per puro sollazzamento.
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Io dico semplicemente che si dovrebbe considerare le prostitute volontarie come lavoratrici, alla stregua di tutti gli altri lavoratori.
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Ma tu sai quale sono le ragioni che spingono una donna a prostituirsi? no? te lo dico io: laddove non c'è l'abuso e la violenza c'è sempre disperazione e paura.
Sentimenti nati da una vita infelice che le porta sul baratro e le costringe ad una scelta difficile, poi e solo poi tante ci fanno l'abitudine o peggio ancora non riescono più a tornare ad uno stile di vita mediocre.
E i puttanieri se ne fregano di questa realtà, individui per cui conta soddisfare una libidine che nasce dai precursori chimici del loro organismo che quando tutto finisce magari in pochi minuti si sentono pure appagati nella loro inettitudine.
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