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Vecchio 10-11-2021, 11:54   #1
XL
Esperto
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Sì, magari anche la sediata che sta per prendere nei denti chi attacca con questi discorsi qua.

Non avete idea di quanto risulti odiosa questa retorica, bisogna sorbirsela dagli psicoterapeuti, dai saggi del cazzo di tutti i periodi storici e tutte le latitudini...

E insistono sempre tutti con questa roba qua, ascoltano gli stessi discorsi triti e ritriti e dicono anche quasi tutti di star meglio ad ascoltarli e riascoltarli. E le riscrivono anche queste cose, ma non si vergognano nemmeno un po' di sparare sempre le stesse cazzate a raffica riciclandole in modo imbarazzante?

Ma se a uno fossero bastate le piccole cose, sarebbe stato già bene, non è che c'è bisogno di un discorso o di qualcuno che ripeta queste banalità e poi per magia un caffé al bar diventa equivalente ad una storia d'amore con la donna dei sogni perché si è imparato ad apprezzarlo, un caffé al bar è quello che è, non te lo offrirebbero tanto spesso se fosse questa esperienza super gratificante capace di colmare altre lacune.

Ma solo a me 'sta roba fa star peggio e mi fa addirittura arrabbiare ancora di più?

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 12:01.
Ringraziamenti da
Darby Crash (10-11-2021), IO&EVELYN (10-11-2021), spezzata (10-11-2021), untipostrano (12-11-2021), Varano (10-11-2021)
Vecchio 10-11-2021, 12:38   #2
Banned
 

Per me la prendi dal verso sbagliato.
Non è che se apprezzi il caffè del bar allora devi accontentarti solo di quello e rinunciare a una storia d amore. Significa che la assenza della storia d amore, o qualsiasi altro accidente stia capitando nella tua vita, non deve pregiudicare la possibilità di goderti il momento in cui ti prendi il caffè.

Apprezzare il momento significa che almeno in quel momento non ti tormenti. Pare poco?
10 piccoli momenti buoni in un giorno, per quanto possano apparire insulsi, sono meglio di zero momenti buoni.
Ringraziamenti da
cancellato22544 (10-11-2021), Trinacria (10-11-2021)
Vecchio 10-11-2021, 12:44   #3
Banned
 

Non mi pareva proprio un titolo da XL, e infatti.

Se lo dicono tutti i terapeuti e tutti i saggi del cazzo di tutti i periodi qualcosa di vero ci sarà anche.
Forse potresti cercare di capire il perché ti faccia così arrabbiare questo tipo di approccio, magari mettendo da parte la tua tipica convinzione xliana di aver già capito tutto in partenza.

Poi magari (anzi, probabilmente) non ti risolverà granché perché non funziona con i tuoi problemi, ma se ti irrita in maniera così acuta probabilmente è una concezione che tocca qualche nervo scoperto, altrimenti diresti solo "questa roba non fa per me" e la cestineresti. ̶A̶l̶t̶r̶i̶m̶e̶n̶t̶i̶ ̶d̶i̶l̶l̶o̶ ̶c̶h̶e̶ ̶t̶i̶ ̶s̶t̶a̶i̶ ̶s̶o̶l̶o̶ ̶s̶f̶o̶g̶a̶n̶d̶o̶
Tanto di tempo per esercizi intellettuali ne hai, mi pare.
Ma no, non sarai d'accordo neanche su questo.
Ringraziamenti da
franz90 (10-11-2021), Itachi (10-11-2021)
Vecchio 10-11-2021, 12:51   #4
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Le piccole cose nella vita da apprezzare: la scarpetta col pezzo di pane nella padella, dopo che ti sei appena scofanato una fagiolata alla messicana.
È cento volte meglio della meditazione e dello yoga.
Vecchio 10-11-2021, 13:03   #5
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Ma quello che dubito è che cose del genere possano fare stare meglio, ci sono uno le vede, ma lo stesso mica è detto che poi dieci distrazioni di dieci minuti riempiano un'esistenza disastrata che resta comunque tale.
Perché si suppone che un tizio che è infelice nell'insieme questa roba non la noti?

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 13:23.
Vecchio 10-11-2021, 13:34   #6
XL
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Non mi pareva proprio un titolo da XL, e infatti.

Se lo dicono tutti i terapeuti e tutti i saggi del cazzo di tutti i periodi qualcosa di vero ci sarà anche.
Forse potresti cercare di capire il perché ti faccia così arrabbiare questo tipo di approccio, magari mettendo da parte la tua tipica convinzione xliana di aver già capito tutto in partenza.

Poi magari (anzi, probabilmente) non ti risolverà granché perché non funziona con i tuoi problemi, ma se ti irrita in maniera così acuta probabilmente è una concezione che tocca qualche nervo scoperto, altrimenti diresti solo "questa roba non fa per me" e la cestineresti. ̶A̶l̶t̶r̶i̶m̶e̶n̶t̶i̶ ̶d̶i̶l̶l̶o̶ ̶c̶h̶e̶ ̶t̶i̶ ̶s̶t̶a̶i̶ ̶s̶o̶l̶o̶ ̶s̶f̶o̶g̶a̶n̶d̶o̶
Tanto di tempo per esercizi intellettuali ne hai, mi pare.
Ma no, non sarai d'accordo neanche su questo.
In certe ricerche disperate ci incappo in queste cose, quel che mi fa innervosire è l'inflazione di questi suggerimenti, ce ne fosse uno solo che dice ste cose, lo fanno praticamente tutti quelli che a parole offrirebbero aiuto, ma è possibile mai che tutte le persone infelici lo sono perché non sono capaci di apprezzare un caffè o roba simile?
Che poi insomma quanto bisogna apprezzare cose del genere per esserne grati?
Questi discorsi sulla gratitudine sempre andato a pescare dentro a 'sti minestroni di pensiero importati dall'oriente mi sembrano cavolate.
Uno sta su una nave che sta colando a picco e arriva il saggio che dice che esiste solo il presente, si certo ma tra un po' il futuro diventerà presente e uno mica può ignorarlo. Se esistesse solo il presente prenderei tutti i soldi che possiedo e li spenderei in prostitute o altro, nel presente. Esistesse solo il presente davvero uno potrebbe investire tutte le risorse in questo, ma all'atto pratico quando uno scende dalla montagna, visto che domani probabilmente sarà ancora vivo, deve pensare oggi a come potrà campare e dove andare a pescare le risorse per farlo domani alla meno peggio.

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 13:48.
Vecchio 10-11-2021, 13:50   #7
Banned
 

Le piccole cose sono in realtà le grandi a mio parere , poi che si apprezzino o meno quello è soggettivo
Ringraziamenti da
Abuela (10-11-2021), claire (10-11-2021), _dharma_ (10-11-2021)
Vecchio 10-11-2021, 14:14   #8
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
In certe ricerche disperate ci incappo in queste cose, quel che mi fa innervosire è l'inflazione di questi suggerimenti, ce ne fosse uno solo che dice ste cose, lo fanno praticamente tutti quelli che a parole offrirebbero aiuto, ma è possibile mai che tutte le persone infelici lo sono perché non sono capaci di apprezzare un caffè o roba simile?
Che poi insomma quanto bisogna apprezzare cose del genere per esserne grati?
Questi discorsi sulla gratitudine sempre andato a pescare dentro a 'sti minestroni di pensiero importati dall'oriente mi sembrano cavolate.
Uno sta su una nave che sta colando a picco e arriva il saggio che dice che esiste solo il presente, si certo ma tra un po' il futuro diventerà presente e uno mica può ignorarlo. Se esistesse solo il presente prenderei tutti i soldi che possiedo e li spenderei in prostitute o altro, nel presente. Esistesse solo il presente davvero uno potrebbe investire tutte le risorse in questo, ma all'atto pratico quando uno scende dalla montagna, visto che domani probabilmente sarà ancora vivo, deve pensare oggi a come potrà campare e dove andare a pescare le risorse per farlo domani alla meno peggio.
Ma non necessariamente il concetto in sè è errato; è che molti lo ripetono in una maniera banalizzante, probabilmente perché loro stessi non ne colgono i retroscena o perché non sono in grado di comprendere realmente le differenze tra le vite delle persone, per cui tentano di applicare su di uno ciò che ha funzionato su di un altro prevedendo erroneamente di poter conseguire il medesimo risultato.

E' evidente che per apprezzare le piccole cose è necessario un cambio di paradigma: finché trovi alcune cose "piccole" e altre "grandi" è logico che darai un importanza proporzionalmente molto maggiore a quelle grandi, a maggior ragione poi se quelle grandi ti scatenano un vortice di pensiero ossessivo a loro riguardo.
Quindi è un approccio che funziona particolarmente bene per persone fissate nella rincorsa di traguardi complessi, che veramente in alcuni casi possono raggiungere delle rivelazioni decostruendo la loro scala di valori e riscoprendo la semplicità. Per altri funziona molto meno, anche se a mio avviso una qualche efficacia la ha sempre.
Vecchio 10-11-2021, 14:39   #9
Esperto
 

Il punto è che attraverso le piccole cose puoi apprezzare le grandi.
Se puoi apprezzare il caffè è perché 1) hai salute a sufficienza per berlo 2) hai soldi per un caffè 3) il tuo gusto e olfatto sono a posto.


E guardate che apprezzare non è obbligatorio percui non vedo cosa ci sia per alcuni da protestare tanto, chi è che vi viene ogni giorno a imporre di apprezzare. Vedete voi cosa vi conviene di più.
Vecchio 10-11-2021, 15:28   #10
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Non mi pareva proprio un titolo da XL, e infatti.
Ho pensato la stessa cosa. Ho visto un titolo molto positivo, poi ho visto l'autore e mi era sembrato strano. Tutto nella norma invece

A me sembra molto positivo il riuscire ad apprezzare le piccole cose. Come anche fermarsi ogni tanto e pensare a quello che di buono si ha invece di concentrarci solo su quello che ci manca.
Vecchio 10-11-2021, 15:33   #11
Esperto
L'avatar di muttley
 

Mi viene in mente il libro "Istruzioni per rendersi infelici"
Vecchio 10-11-2021, 15:46   #12
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Che vi devo dire. Appena qualcuno di voi starà male o posterà un messaggio dove racconta che la propria vita stia andando a rotoli godrò infinitamente nel tormentarvi col fatto che siete scontenti perché non provate abbastanza senso di gratitudine per quel che avete.
Voi siete convinti, e non vi preoccupate che ci penserò io quando sarà il momento .

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 15:51.
Vecchio 10-11-2021, 15:55   #13
Banned
 

L errore sta nel credere che la piccola cosa debba andare a colmare le lacune della propria vita. Che la piccola cosa debba risolverti i problemi. Che se apprezzi la piccola cosa allora problemi non ne hai. Invece è proprio quando stai nella merda che forse impari ad aggrapparti a quel che po' che c è di buono.
Non è che se apprezzi un buon caffè diventi automaticamente un ebete.

Non devi dare una valenza magica alle piccole cose per cui se le apprezzi allora sei felice. Prendile come piccoli momenti di respiro, in cui non esistono solo problemi e disperazione.
Ringraziamenti da
zoe666 (11-11-2021)
Vecchio 10-11-2021, 16:04   #14
XL
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
L errore sta nel credere che la piccola cosa debba andare a colmare le lacune della propria vita. Che la piccola cosa debba risolverti i problemi. Che se apprezzi la piccola cosa allora problemi non ne hai. Invece è proprio quando stai nella merda che forse impari ad aggrapparti a quel che po' che c è di buono.
Non è che se apprezzi un buon caffè diventi automaticamente un ebete.

Non devi dare una valenza magica alle piccole cose per cui se le apprezzi allora sei felice. Prendile come piccoli momenti di respiro, in cui non esistono solo problemi e disperazione.
Ma l'errore non lo faccio mica io, sono consigli che si trovano in articoli tipo "se sei infelice ti spiego cosa fare".
La valenza magica a questo fantomatico senso di gratitudine non la metto in mezzo mica io, è proprio questo che sto criticando.
Appunto anche apprezzando un buon caffè (quanto va ragionevolmente apprezzato), nella merda generale ci resti comunque e se eri disperato non era mica perché non apprezzavi quanto va apprezzato un caffè.

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 16:11.
Vecchio 10-11-2021, 16:47   #15
XL
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Il punto è che attraverso le piccole cose puoi apprezzare le grandi.
Se puoi apprezzare il caffè è perché 1) hai salute a sufficienza per berlo 2) hai soldi per un caffè 3) il tuo gusto e olfatto sono a posto.
Ma le grandi non ci sono proprio. Poi che uno stia male per l'assenza delle grandi a causa del fatto che non apprezzi abbastanza le piccole, ecco è proprio questa la cosa che non mi convince e che andrebbe dimostrata.
Quanto devo sbavarci su un caffè? Che valore dovrebbe avere per me?
Se avesse un grandissimo valore, casomai un giorno non potessi berne dovrebbe diventare una tragedia simile al fatto che mi ha cornificato e lasciato la ragazza?
Che poi è davvero un controsenso appiccicare a queste cose il termine piccole e poi pretendere che un tizio le debba apprezzare chissà quanto perché insoddisfatto della sua esistenza.
Se sono piccole, piccolo sarà l'apprezzamento e molto limitata la soddisfazione, com'è giusto che sia.

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 17:00.
Vecchio 10-11-2021, 17:01   #16
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
In certe ricerche disperate ci incappo in queste cose, quel che mi fa innervosire è l'inflazione di questi suggerimenti, ce ne fosse uno solo che dice ste cose, lo fanno praticamente tutti quelli che a parole offrirebbero aiuto, ma è possibile mai che tutte le persone infelici lo sono perché non sono capaci di apprezzare un caffè o roba simile?
Che poi insomma quanto bisogna apprezzare cose del genere per esserne grati?
Questi discorsi sulla gratitudine sempre andato a pescare dentro a 'sti minestroni di pensiero importati dall'oriente mi sembrano cavolate.
Uno sta su una nave che sta colando a picco e arriva il saggio che dice che esiste solo il presente, si certo ma tra un po' il futuro diventerà presente e uno mica può ignorarlo. Se esistesse solo il presente prenderei tutti i soldi che possiedo e li spenderei in prostitute o altro, nel presente. Esistesse solo il presente davvero uno potrebbe investire tutte le risorse in questo, ma all'atto pratico quando uno scende dalla montagna, visto che domani probabilmente sarà ancora vivo, deve pensare oggi a come potrà campare e dove andare a pescare le risorse per farlo domani alla meno peggio.
Ma stare nel momento presente significa staccare il pensiero e sentire, cioè a livello di sensazioni e senza filtraggi. Certo non si può stare sempre nel momento presente, ma il problema è quando non ci si riesce a starci mai.
Secondo me devi pensare di meno a ste cose e vedrai che starai meglio di default
Vecchio 10-11-2021, 17:04   #17
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quand'ero bambino mi bastavano le piccole cose (solo quelle potevo avere perché decidevano tutto gli altri per me) e vivevo principalmente nel presente (passato praticamente non ne avevo, il futuro era qualcosa su cui non potevo mettere le mani, in quanto appunto facevano tutto gli altri). Ebbene, ero felisciue...che fosse solo una questione di chimica cerebrale o c'entrava anche il fatto che mi accontentavo del poco e vivevo per il presente?
Vecchio 10-11-2021, 17:07   #18
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quand'ero bambino mi bastavano le piccole cose (solo quelle potevo avere perché decidevano tutto gli altri per me) e vivevo principalmente nel presente (passato praticamente non ne avevo, il futuro era qualcosa su cui non potevo mettere le mani, in quanto appunto facevano tutto gli altri). Ebbene, ero felisciue...che fosse solo una questione di chimica cerebrale o c'entrava anche il fatto che mi accontentavo del poco e vivevo per il presente?
Facevi pure oh?

Che meravigghia!
Vecchio 10-11-2021, 17:08   #19
Esperto
L'avatar di muttley
 

Vecchio 10-11-2021, 17:20   #20
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Ma stare nel momento presente significa staccare il pensiero e sentire, cioè a livello di sensazioni e senza filtraggi. Certo non si può stare sempre nel momento presente, ma il problema è quando non ci si riesce a starci mai.
Secondo me devi pensare di meno a ste cose e vedrai che starai meglio di default
Ma che dovrei sentire nel presente?
Secondo me è una cosa che risulta pure ambigua.
Adesso sono concentrato a risponderti e nel presente sto percependo sensazioni visive, lettere, parole, e sto scrivendo.
Adesso a rigore di logica sto meditando o no?
Non sto pensando a chissà quale futuro, se non quello relativo a scrivere il messaggio.
Non posso escludere del tutto il futuro, anche perché secondo me certe cose non le si riuscirebbe a percepire.

Ecco fino a qualche attimo fa ero immerso nella conversazione nel presente e non pensavo ad altro, hai messo in mezzo questa cosa dello stare nel presente ed è stata proprio questa a farmi staccare dalle sensazioni e a mettere ancora un altro filtro.

Mi pare che invece di togliere filtri questi interventi ne aggiungono altri o al più li cambiano.

Dai filtri non ne usciamo mai comunque, è un'altra cosa illusoria.

Ultima modifica di XL; 10-11-2021 a 17:30.
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