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Vecchio 15-12-2016, 14:03   #1
Principiante
 

Domanda per le ragazze... che rapporto avete con le altre?
Io vorrei tanto avere qualche amica, per certe cose sento che mi capirebbero di più... mi manca proprio il confronto con altre donne
Da ragazzina ho avuto poche amiche, una per volta però... infatti questo è stato uno dei motivi per il quale finiva sempre tutto, insomma a loro non piaceva questo rapporto esclusivo e quindi mi abbandonavano.
Alle superiori non ho avuto vere amiche, solo un paio di compagne di classe con le quali stare almeno a scuola, ma niente di più! Dopo il diploma nada... deserto dei tartari! Non ho legato con nessuno nemmeno all'università (frequentata a singhiozzo e mai finita).
Attualmente posso dire di avere solo un'amica, ma adesso vive all'estero e ci siamo sempre sentite via web, per più di dieci anni. Però parlando con lei sento proprio questa mancanza, in passato ho sempre preferito avere amici maschi (più che altro incontrati online) ma più gli anni vanno avanti e più sento la mancanza di confrontarmi con le altre donne...
Vecchio 15-12-2016, 14:24   #2
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Nello specifico, cosa ti dà un'amicizia femminile che una maschile non può darti?

Io son sempre andata più d'accordo con i maschi. Ma allo stati attuale ho più amiche (tutte sui generis e poco inquadrabili nello stereotipo della donna). In ogni caso non provo quella differenza che descrivi tu. Alla fine parlo delle stesse cose e nello stesso modo, e ricevo le stesse cose. Al massimo gli uomini sono spesso più divertenti, per quella che è stata la mia esperienza.
ciao, io non sono daccordo. l'amicizia tra uomo e donna non è mai disinteressata perchè entrano in gioco diversi fattori come ad esempio l'attrazione sessuale. (a menochè l'uomo in questone sia gay, e quella è tutta un'altra storia:-)) poi l'uomo e la donna sono diversi, fisiologicamente, mentalmente... in tutto... no, secondo me l'amiciza tra uomo e donna non può esistere o cmq sono rari i casi in cui sia completamente disinteressata.
Vecchio 15-12-2016, 14:27   #3
Esperto
L'avatar di redone
 

Mah!anch'io ho avuto l'amica del cuore alle elementari e alla superiori,poi il nulla ora ho le colleghe ma nessuna che posso definire amica,mi manca forse la confidenza e il sostegno che può darti un'amicizia femminile, non credo che con un uomo possa essere la stessa cosa,essendo un tipo particolare non credo che ne troverò una breve le mia coetanee sono fidanzate fanno figli parlano di mariti fidanzati,ormai c'è un gap irreversibile,nessuna che conosco ha i miei stessi interessi,le conversazioni finiscono sempre sui ragazzi tema sconosciuto per me,alla fine la colpa è la mia sono io quella anormale
Vecchio 15-12-2016, 14:40   #4
Banned
 

Semi OT (o forse no)

È un così grande problema per una donna avere un legame, che non sia una relazione, con un uomo a cui sa di piacere sessualmente ?
Ovviamente nella condizione in cui questo accetta pacificamente di non essere ricambiato e per il resto è un perfetto conoscente/amico/quello che volete voi.

Io ho rapporti col sesso opposto, riconducibili all'idea di amicizia (di mio non classifico più i rapporti), dove con l'altra persona avrei sicuramente piacere di fare sesso - anche in virtù dell'intesa ed affetto, appunto - e questa lo sa.
Non ricambia ? Ok, pazienza. Io faccio la mia vita, lei la sua, da quel lato.
A tenerci uniti alla fine mica è la tensione sessuale, ma il valore che ci diamo come persone.
Perché dovrebbe rifiutare, o temere, un tale rapporto ?

forse il fatto di dirlo chiaramente è un elemento che aiuta a togliere dubbi, facilita il verificare non.ci siano doppi fini tenuti nascosti, quindi permette di fidarsi.

Edit : ho anche legami con chi non mi provoca particolare interesse sessuale, comunque. Appunto, il rapporto sta in piedi quando l'interesse è verso la persona, non verso il finirci a letto.

Nella mia limitatissima esperienza, mi pare siano più le donne ad avere più difficoltà nel mantenere un legame con qualcuno che le attrae sessualmente ma non ricambia (e pure nel mettere le cose in chiaro).

Ultima modifica di The_Sleeper; 15-12-2016 a 14:44.
Ringraziamenti da
Antonius Block (16-12-2016), cancellato16622 (15-12-2016), paccello (15-12-2016)
Vecchio 15-12-2016, 14:43   #5
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
ciao, io non sono daccordo. l'amicizia tra uomo e donna non è mai disinteressata perchè entrano in gioco diversi fattori come ad esempio l'attrazione sessuale. (a menochè l'uomo in questone sia gay, e quella è tutta un'altra storia:-)) poi l'uomo e la donna sono diversi, fisiologicamente, mentalmente... in tutto... no, secondo me l'amiciza tra uomo e donna non può esistere o cmq sono rari i casi in cui sia completamente disinteressata.
Perciò se le persone pur facendo sesso si consigliano a vicenda, escono insieme come amici, non provano gelosie ecc, ma l'unica cosa che fanno più rispetto alle amicizie normali è sesso non sono più amici

Comunque capisco cosa vuoi dire, secondo l'immaginario comune gli amici sono quelli che non provano attrazione, perché già quella ad esempio potrebbe essere un motivo in più perché la persona ti sta accanto, per un suo interesse. Non è neanche tanto sbagliato come ragionamento. Forse l'amicizia vera è quella dove non c'è nessun tipo di attrazione, solo cosi c'è la certezza che quella persona fa quel che fa perché ti vuole bene e ci tiene a te. Anche se può farlo anche se prova attrazione sessuale, nello stesso identico modo, ma il dubbio potrebbe venire
Vecchio 15-12-2016, 14:45   #6
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Semi OT (o forse no)

È un così grande problema per una donna avere un legame, che non sia una relazione, con un uomo a cui sanno di piacere sessualmente ?
Ovviamente nella condizione in cui questo accetta pacificamente di non essere ricambiato e per il resto è un perfetto conoscente/amico/quello che volete voi.

Io ho rapporti col sesso opposto, riconducibili all'idea di amicizia (di mio non classifico più i rapporti), dove con l'altra persona avrei sicuramente piacere di fare sesso - anche in virtù dell'intesa ed affetto, appunto - e questa lo sa.
Non ricambia ? Ok, pazienza. Io faccio la mia vita, lei la sua, da quel lato.
A tenerci uniti alla fine mica è la tensione sessuale, ma il valore che ci diamo come persone.
Perché dovrebbe rifiutare, o temere, un tale rapporto ?

forse il fatto di dirlo chiaramente è un elemento che aiuta a togliere dubbi, facilita il verificare non.ci siano doppi fini tenuti nascosti, quindi permette di fidarsi.
per quanto mi riguarda io di mio ho già problemi a relazionarmi con le persone, se poi questo relazionarmi implica altri problemi preferisco evitare a priori. troppa ansia, troppo stress. cmq il tuo discorso non fa una piega.
Vecchio 15-12-2016, 14:46   #7
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Ma se vogliamo considerarci buone solo per il sesso poi non lamentiamoci se anche gli altri ci considerano così.
scusa cosa vorresti insinuare? non ho capito
Vecchio 15-12-2016, 14:47   #8
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da Zetta89 Visualizza il messaggio
Perciò se le persone pur facendo sesso si consigliano a vicenda, escono insieme come amici, non provano gelosie ecc, ma l'unica cosa che fanno più rispetto alle amicizie normali è sesso non sono più amici

Comunque capisco cosa vuoi dire, secondo l'immaginario comune gli amici sono quelli che non provano attrazione, perché già quella ad esempio potrebbe essere un motivo in più perché la persona ti sta accanto, per un suo interesse. Non è neanche tanto sbagliato come ragionamento. Forse l'amicizia vera è quella dove non c'è nessun tipo di attrazione, solo cosi c'è la certezza che quella persona fa quel che fa perché ti vuole bene e ci tiene a te. Anche se può farlo anche se prova attrazione sessuale, nello stesso identico modo, ma il dubbio potrebbe venire
esattamente. non mi sembra molto difficile da capire
Vecchio 15-12-2016, 14:51   #9
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Se pensi che un uomo possa avvicinarti solo per il sesso e non perché gli piaci cone persona per un'amicizia allora non c'è da lamentarsi se ti vedono così. Sei tu la prima a vederti così
io non mi vedo in nessun modo... sono le esperienze che ho avuto che mi portano a pensare cosi. e non la do via come il pane se è questo quello che intendi.
Vecchio 15-12-2016, 14:54   #10
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
esattamente. non mi sembra molto difficile da capire
Non è difficile da capire, in un certo senso come ragionamento è giusto. Solo cosi puoi essere certo che non ti stia accanto per un suo interesse. Però non concordo lo stesso con questo modo di vederla, però capisco cosa intende chi la pensa cosi e neanche gli do torto. Due modi diversi di vederla, nessuno dei due sbagliato secondo me.
Vecchio 15-12-2016, 14:55   #11
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da Zetta89 Visualizza il messaggio
Non è difficile da capire, in un certo senso come ragionamento è giusto. Solo cosi puoi essere certo che non ti stia accanto per un suo interesse. Però non concordo lo stesso con questo modo di vederla, però capisco cosa intende chi la pensa cosi e neanche gli do torto. Due modi diversi di vederla, nessuno dei due sbagliato secondo me.
ma tu sei uomo o donna?
Vecchio 15-12-2016, 14:57   #12
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
ma tu sei uomo o donna?
Uomo

Edit: forse dovrei metterlo in firma
Vecchio 15-12-2016, 14:58   #13
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Eh? E dove l'avrei detto?
Sempre divertente vedere come le persone ricamino su quello che uno dice.
ok, rettifico.... non mi vedo assolutamente come oggetto sessuale. (oltre a quello ho un cervello, un anima e una mente... un pò incancreniti ultimamente ma quello è un altro discorso)
Vecchio 15-12-2016, 14:58   #14
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
ciao, io non sono daccordo. l'amicizia tra uomo e donna non è mai disinteressata perchè entrano in gioco diversi fattori come ad esempio l'attrazione sessuale. (a menochè l'uomo in questone sia gay, e quella è tutta un'altra storia:-)) poi l'uomo e la donna sono diversi, fisiologicamente, mentalmente... in tutto... no, secondo me l'amiciza tra uomo e donna non può esistere o cmq sono rari i casi in cui sia completamente disinteressata.
Ringraziamenti da
Balto (15-12-2016)
Vecchio 15-12-2016, 15:01   #15
Principiante
 

Allora io ho sempre preferito l'amicizia maschile, mi trovo molto meglio con gli uomini, con loro riesco a scherzare di più, ad aprirmi.. ma non fino in fondo.
Ci sono stati casi in cui fossi io quella che voleva di più, altri invece il contrario... mi è anche capitato che una bella amicizia finisse con l'entrata in scena della classica fidanzata gelosa. Ma il punto non è questo, io credo nell'amicizia tra uomo e donna, ho un caro amico da anni (anche lui però vive all'estero) e tra di non c'è sempre stato solo questo. Ma con gli anni inizio a sentire la mancanza di una amica... vera... insomma quando mi confido con quei pochi amici maschi che ho non tutti riescono a non giudicarmi... specialmente in campo amoroso... forse però questo dipende dalle esperienze di ognuno di loro e non dal sesso.. non saprei... so solo che ultimamente sento questa mancanza, che prima non sentivo, anzi... dati i numerosi abbandoni da parte delle mie "amiche" avevo sviluppato io stessa una sorta di misogina...
Penso che una donna mi capirebbe di più, sarebbe più complice, mi giudicherebbe di meno avendo provato le stesse cose... ma forse è un'illusione! Per questo ho chiesto a voi che rapporto avete con le altre, io ormai ho dimenticato cosa voglia dire avere un'amica... vorrei proprio cercare di capire insieme a voi se l'amicizia tra donne ha veramente qualcosa di unico e particolare o se sto soltanto fantasticando come al solito...
Vecchio 15-12-2016, 15:02   #16
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da Zetta89 Visualizza il messaggio
Uomo

Edit: forse dovrei metterlo in firma
no bhè per essere uomo mi sei sembrato molto obiettivo e coerente. e anche maturo. complimenti :-) ciao
Ringraziamenti da
Balto (15-12-2016)
Vecchio 15-12-2016, 15:05   #17
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Niente di male , hai solo ribadito una verità espressa in una celebre scena di Harry ti presento Sally.
Vecchio 15-12-2016, 15:07   #18
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Niente di male , hai solo ribadito una verità espressa in una celebre scena di Harry ti presento Sally.
no scusa pensavo mi stessi rimbeccando per qualcosa che ho detto... ho letto male.... lo conosco quel film e si, so che ho ragione. ma non sono per niente presuntuosa, anzi.....sono molto umile ma ci sono delle verità e delle realtà che sono assolute secondo me. è la natura umana
Vecchio 15-12-2016, 15:16   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
per quanto mi riguarda io di mio ho già problemi a relazionarmi con le persone, se poi questo relazionarmi implica altri problemi preferisco evitare a priori. troppa ansia, troppo stress. cmq il tuo discorso non fa una piega.
Ok. Però non capisco quali siano questi problemi.
Teoricamente un uomo che chiaramente ti dice che gli piaci dal punto di vista sessuale, non viene ricambiato, e mantiene comunque un rapporto con te ti dimostra abbastanza chiaramente di essere interessato anche alla tua persona


Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Non vedo neanche che problema ci sia ad avere un'amicizia in cui entrambe le parti si piacciono sessualmente. Alla fine le relazioni si basano su ben altre cose. E se l'amicizia è onestà non vedo che secondi fini ci siano.
Ma se vogliamo considerarci buone solo per il sesso poi non lamentiamoci se anche gli altri ci considerano così.
Ho anche (avuto) legami di quel tipo. Come dici, l'onestà ed il sapere che si vuole sono l'importante.
Per me il desiderio sessuale è un voler condividere QUELLA dimensione con una persona.
Può esserci in modo a sé stante (il mi fa sesso fine a sé stesso insomma), può non esserci pure quando c'è un rapporto affettivo ed intesa.
Più spesso, per me, nasce proprio conseguentemente ad un rapporto affettivo e al crearsi di una forma di intesa - ovviamente se c'è anche un minimo di attrazione fisica - perché è la naturale conseguenza del voler condividere me stesso con una persona, quindi anche la mia fisicità.
Il desiderio sessuale non esclude o prevarica il voler bene ad una persona, anzi, per quel che mi riguarda.
Però devo dire di esser poco prono a.provarlo in modo intenso perché qualcuna "mi fa sangue", d'altro canto.
È molto più facile lo sviluppi verso ragazze con cui ho una forma di legame perché per me la componente affettiva è piuttosto fondamentale per provarlo in modo forte.

Quote:
In ogni caso vorrei davvero capire che dà in più un'amicizia femminile. Perché si dice che non è lo stesso senza spiegare il perché.
Immagino renda piu semplice il parlare di alcuni argomenti ed esporsi.
Ad esempio, parlare delle difficoltà dovute alle mestruazioni con uomo può provocare sia vergogna, sia l'impossibilità di venire completamente capite, poiché mancano dall'altra parte le condizioni materiali per farlo.
Comunque, immagino sia un sentire molto soggettivo.
Io bene o male parlo di tutto con chi ho confidenza reciproca

PS : per alcune valutazioni psicologiche il sapersi rapportare col proprio sesso comunque ha una certa importanza, specie dal lato femminile.
Il non riuscirci potrebbe indicare che si hanno difficoltà relazionali e che si tende, consce o no, a sessualizzare molto i rapporti per mantenerli e crearli.
Quando non si può farlo, non si riesce a relazionarsi.

Just sayin' eh.

Ultima modifica di The_Sleeper; 15-12-2016 a 15:18.
Vecchio 15-12-2016, 15:21   #20
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Un'onesta amicizia tra uomo e donna può esistere se l'uomo cavernicolo presente nel cervello maschile non tiranneggia sugli altri scomparti.
L'attrazione sessuale sarà pur sempre presente ma può essere relegata in un cantuccio e non avere rilevanza nell'economia di una relazione d'amicizia.
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