Melancholia

Ci stavo pensando proprio in questi giorni.
Vedo che la maggior parte degli utenti del forum (e in genere le persone che hanno pochi rapporto sociali), hanno una larga rete di amici virtuali, con i quali si sentono magari giornalmente.

Sono la sola a pensare che non esiste forma di comunicazione (telefono, chat, forum, etc...), anche duratura nel tempo, che sia paragonabile al vedersi di persona?
Sarà che non amo le chattate o le telefonate, ma io rimango soddisfatta di un'amicizia se con questa persona mi vedo fisicamente.
Volete mettere una chiaccherata con un amico/a davanti a un caffè?

Tempo fa ero più propensa all'amicizia virtuale (il mio più caro amico l'ho conosciuto proprio su un forum 10 anni fa, anche se siamo lontani), ma da qualche anno tendono a non lasciarmi niente.

Cosa ne pensate?

Voi siete soddisfatti da questo tipo di amicizia, pur essendo affezionati alla persona?

Peppemetal81

No,è solo un palliativo.

Brise

No, anch'io sono d'accordissimo. Neanche io credo nelle amicizie a distanza, e mai ci crederò: infatti di "amici virtuali" ne ho pochissimi, ma mi sento molto raramente con loro e pochissime volte mi sono confidato con loro. Un mezzo che ci può aiutare è il telefono, l'unico strumento che può metterci in contatto "seriamente". Ma un'amicizia vera nasce solo stando assieme.

AshtrayGirl

La penso esattamente come te. Se avessi nella realtà la metà degli amici che ho sul virtuale sarei una persona felice.

liuk76

La penso esattamente come te, anche perché sono diventato col tempo molto materialista e pragmatico.

Io sono ancora più "rigido" tendendo a lasciar scemare (in termini di presenza) le amicizie che non posso vivere "dal vivo" con la massima libertà, ovvero, persone lontane geograficamente o che hanno un lavoro/impegni molto diversi dai miei.

Questo lo applico il più possibile anche nelle relazioni.

Motivazione? Non sono molto di principi e di sentimenti platonici in 'ste cose e, vista anche la mia età anagrafica, voglio tutto e subito.

Reventon

La penso esattamente come te. Nessuna amicizia virtuale varrà mai come una reale. Ma questo vale anche per gli amori (che secondo me non avrebbero nemmeno il diritto di essere chiamati tali).
Non ho nessun amico conosciuto nel virtuale, nè ne cerco (in realtà al momento non cerco amici in generale, già è una fatica mantenerne due). Non ne sarei soddisfatto e considererei la persona al più un conoscente non un amico.
Però penso che internet possa aiutare in tal senso, ma la conoscenza poi va spostata nel mondo reale altrimenti è inutile.

Reventon

_______

liuk76

Beh, per quanto riguarda il virtuale, che sia amicizia o altro, basta solo porre il vincolo che la persona viva nella propria città o nelle immediate vicinanze.
Non è che la conoscenza iniziale virtuale deve rimanere per sempre tale.

Reventon

Si concordo, infatti come detto internet può aiutare a trovare amici (e amori o sesso) ma la conoscenza deve essere spostata nel reale.

Milo

A me danno poco anche le amicizie nel reale....

Vattelapesca

Già fatico ad avere amicizie fisiche figurarsi quelle virtuali. Non riuscirei mai ad esprimere i mie sentimenti attraverso una chat senza contare che conta, almeno per me, anche, se non soprattutto, il linguaggio non verbale.

Weltschmerz

Farò la bastiancontraria: durante il contatto umano qualsiasi cosa oltre alle parole mi distrae e lo considero fuorviante a meno che non sia un contesto comico.
Di conseguenza comunicare attraverso la chat mi è più congeniale.

Liviana

Ma guarda un po', son tutti angioletti, e chissà perché son sempre affollate le chat !

Melancholia

Potrebbe ma...

1) Se noti la maggior parte delle volte "incontri" quello che sta dall'altra parte dell'Italia

2) Diciamoci la verità. Chi, su questo forum, è riuscito a far evolvere un'amicizia virtuale in una più concreta? Con concreta non intendo vedersi a mò di raduno due volte l'anno, ma frequentarsi costantemente.

Reventon

A me pare cha abbiano risposto in ben pochi a questo topic (almeno finora). Evidentemente in tanti si vedono bene dal farlo perchè assidui frequentatori di chat oppure convinti di avere "grandi" amicizie virtuali.
Per quanto riguarda me io sono stato più che sincero.

liuk76

Angioletti? Hai una visione un po' distorta di ciò che è angelicante e/o di ciò che è pulito o sporco.
Le chat sono affollate? Mademoiselle Lapalisse, qual'è il problema o l'aspetto deplorevole?
Sono pur sempre uno strumento di confronto e di conoscenza iniziale con fini amicali e NON.
Ovviamente bisogna saperle usare e crearsi aspettative razionali.
Chi fantastica sulla base di sole parole deve un attimo vedere cosa c'è nella sua capacità di utilizzo dello strumento e di mantenimento dei piedi per terra che non va.
E' un po' ingenuo partire per la tangente sognando due cuori ed una capanna o l'essere amici per la pelle senza nemmeno frequentarsi...

Io ho sempre cercato di pormi un vincolo a livello di distanza massima, lasciando scemare i contatti troppo lontani.
Non nego che, quando c'era un principio di relazione, ho contravvenuto al mio veto mentre invece, nel caso dell'amicizia l'ho rispettato.

Perché tutta questa distanza? Perché ho sempre avuto difficoltà a trovare persone delle mie parti. Pur vivendo nella seconda città più grande dell'Italia e talvolta ho scelto di assecondare richieste di contatti altrui.
"Purtroppo", da cosa nasce cosa e diventa difficile essere pedanti sulla distanza.
Poi, l'esperienza e le privazioni patite, t'irrigidiscono al punto da diventare intransigente.

Io. Frequento con una certa assiduità alcuni utenti ed ho costruito anche rapporti che sono andati oltre l'amicizia.
Credo che dipenda solo dalla distanza e dalla volontà.
Le persone che ci sono qui sono in media interessanti da qualsiasi punto di vista.

Halastor

Anche io la penso esattamente così... ma difatti onestamente io relazioni (in generale di amicizia) virtuali non ne intrattengo proprio a scanso di equivoci. Scambio giusto quel paio di messaggi quello sì...
Ma non ho mai capito quelli che si fanno proprio la rete di amicizie sul virtuale.. cioè che rimangono proprio sempre fissi lì .. magari chattano ogni giorno e non si vedono nemmeno mai. Boh..
Io anche ho bisogno di uscire con le persone.
Secondo me molte persone che intrattengono tante relazioni online alla fine lo fanno perchè si costruiscono un po' un personaggio... forse non sono capaci di essere se stessi nella vita reale o hanno troppa paura a relazionarsi e a vivere sul serio.
Io dopo che ho chattato 2 o 3 volte con una persona.. appurato che mi sta simpatica e mi sembra una persona a posto con cui ho qualcosa da spartire.. con cui si può stare bene.. fosse per me si potrebbe già fare che uscire.

Poi mi rendo conto che comunque tante persone non sono abituate ad incontrare gente conosciuta online... io lo faccio da anni già quindi per me è diventata una cosa normale.
Sinceramente il primo incontro non mi fa nemmeno venire più ansia come accadeva una volta.

E posso capire chi è un po' diffidente. Però onestamente a tutto c'è un limite nel senso che io ricordo che tipo anni fa.. chattavo con una conosciuta non so dove.. forse yahoo answers. E boh..eravamo entrambi stessa città... lei sembrava simpatica e mostrava sovente insofferenza riguardo all'essere sempre in casa.. voler uscire.. qua e là. Siccome già chattavamo da tipo 2 settimane.. io le ho proposto di uscire a prendersi un gelato in amicizia. Lei praticamente ha cominciato con... 'eh ma se poi mi cade addosso e mi sporco'.. 'eh ma la gente chissà cosa pensa'.. eh ma qua e là.. io le ho detto guarda che se anche ti cade io proprio non sono il tipo da mettersi a sfottere o cosa non lo farei mai.. non è un problema lo posso capire sei agitata pace.

Niente. Non c'era verso di rassicurarla. Alla fine della fiera voleva uscire ma non riusciva. E ne ho conosciuta di gente così però adesso li evito a priori.
Perchè a me ste cose dopo un po' annoiano perchè onestamente io posso venire incontro. Possiamo trovarci dove ti fa più comodo.. possiamo fare l'orario che vuoi.. puoi portarti altra gente, puoi portarti un portafortuna.. puoi portarti quello che vuoi per stare più tranquilla. Ma onestamente dopo un po' veramente mi stufo perchè se una persona non è in grado di fare neanche un minimo sforzo per venirsi incontro.. allora è inutile che mi vieni a contattare e a voler conoscere in chat.. perchè la cosa buffa è che è questa gente ad essere sempre venuta.. mica io ad andare da loro. E' lei che mi aveva contattato e che voleva uscire. Cioè... io lo dico abbastanza chiaramente: per me la vita reale è quella la fuori.. ed è quello che conta e su cui voglio concentrarmi. Non ho voglia sinceramente di stare a coltivare "un mondo parallelo" chiuso davanti ad uno schermo. Trovo demenziale ed infantile la gente che tipo tempo fa viveva su Habbo, Second Life o simili.. cazzo.. il detto "get a life, loser!" non è nato a caso.
Oltre un certo punto mi vien pure da nutrire un certo disprezzo perchè mi sembra codardia. Voglio dire: persino con i tipi e le tipe con cui giocavo a world of warcraft (che uno dice.. cavoli wow.. il gioco che crea più dipendenza in assoluto) siamo riusciti ad uscire ed eran tutta gente simpatica.. alla mano e normalissima.

Quindi secondo me non è tanto questione di avere un hobby che ti cattura molto. Uno può ache essere un nerd a cui oggetttivamente non ha tanto voglia di uscire e passa le giornate su wow. Ok.. però se tipo ci si incontra nel reale: perchè no?
Invece il fatto di non volersi mai mostrare ad un certo punto lo interpreto come codardia. Come 'non avere le palle per essere "presenti" e confrontarsi anche nella vita reale.'
E non ho voglia e sento che non è quello di cui avrei bisogno di farmi l'amichetto virtuale.. cioè.. va bene quando hai 12 anni.. ma suvvìa.
Io voglio uscire, non chiudermi.. e certa gente veramente... ti chiude troppo XD
Posso capire la timidezza.. posso capire l'imbarazzo.. posso capire tutto. Mi avesse detto: 'guarda, non me la sento.. ho bisogno di più tempo' Ok. Nessun problema. L'avrei capito. Ma scoprire che quella persona non ha nessuna intenzione di vedere le persone con cui si relaziona... mai! Magari a distanza di mesi che ci chatti.. boh! Secondo me dovrebbe dirlo prima e non illudere le persone! Altrimenti sa di presa in giro.
Perchè così facendo rischia di danneggiare oltre a se stesso anche gli altri facendo loro perdere tempo. Va bene tutto ma la vita è la fuori.. non è richiesto che una persona non abbia ansia o paura.. quello è umano! semplicemente è richiesto che voglia vivere. Poco alla volta l'ansia e la paura si superano. Ci si viene incontro, un modo lo si trova. Ma se una persona dentro di sè ha già deciso che non vuole vivere.. allora si levi subito dalle palle.

Melancholia

Sì ma una che dice: "non esco perchè se prendo il gelato e mi sporco, chissà gli altri cosa pensano" ha parecchi problemi legati all'ansia. Cioè se hai questa paura non prenderlo il gelato (o prendi la coppetta).




Fine osservazione stupida

Halastor

Lo so per una persona razionale sarebbe cosìXD ma il punto è che è gente che vorrebbe vivere.. magari si lamenta della sua condizione .. ma non fa neanche quello che -potrebbe- fare, per cominciare a "smuoversi" perchè sostanzialmente non ha nessuna reale intenzione di farlo. E' un po' come "voler il lavoro fatto.. e non voler sporcarsi".

liuk76

Qualche spiegazione sulla base della mia esperienza... Persone affini a questo forum , ovvero, fobiche/evitanti/introverse a sufficienza da riuscire a gestire uno scenario online mentre incapaci di gestire quello dal vivo.

Inoltre molte persone hanno paura di avere a che fare con un "maniaco", paura di stravolgere la routine o, di fatto, non hanno voglia di amicizie vere ma solo di chat.

Ecco un'ipotesi plausibile.

Sfondi una porta aperta. Io anche dopo 5 minuti ci uscirei...

Non trascurare un altro aspetto: molto spesso c'è un secondo fine e la persona tergiversa o prende tempo nella speranza di costruirsi un'immagine interessante per compensare, il giorno dell'incontro, eventuali deficit esteriori.