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06-09-2012, 22:46
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#121
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Hai tutta la mia approvazione, tral'altro non c'è niente di male a provare, a pelle, involontariamente disagio per una situazione del genere. Cioè non penso che lo decidi tu di avere queste paranoie, se non la tollerassi proprio perchè sei di vedute limitate non avresti nemmeno accettato di vederla.
Io la trovo una cosa abbastanza comprensibile
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Per me non è questione di buonismo. Il disagio di zoe può avere pure un fondamento, ma paragonandolo all'eventuale disagio che l'obesità può causare alla sua amica, come umiliazioni nel campo della vita sentimentale, emarginazioni, etc... io mi vergognerei a esprimere un disagio così capriccioso: e se questa amica le confidasse che vive male la sua obesità e che la fa soffrire, lei che cosa risponderebbe? Come potrebbe tirarla su di morale quando lei stessa vive come un problema quella sua condizione? Un'amicizia per essere sincera deve essere tale che le cose che dici del tuo amico glie le diresti in faccia senza vergognarti.
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07-09-2012, 00:02
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#122
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Historie
Io mi riferivo alla persona con cui sono uscita. E se non hai mai visto da vicino 'l'espansione da rilassamento' di un peso importante, le sole sedie del bar s'incrinano. Non è cattiveria, ma purtroppo in un cinema occorrerebbero almeno tre posti in due.
Non hai capito. Parlando unicamente di abbigliamento (il resto è ampiamente concesso) le taglie patologicamente forti non vendono con tanta facilità: possono essere o cucite su misura o in negozi altamente specializzati (spesso fuori mano). Sarebbe piuttosto complicato poter svolgere insieme quest'attività, tanto più che in quel genere di ambienti sono le medium e le small a cadere sott'occhio. E, lo ripeto, non lo dico con cattiveria: l'obesità è una malattia e sarebbe ipocrita sostenere il contrario.
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Anche volendo pensare a una persona talmente obesa da non entrare nelle sedie del cinema e da impedire di andare insieme a fare spese di abbigliamento (il che è comunque tutto da vedere), non vedo quale grande motivo di preoccupazione possa risultare. Da quando in qua cinema e shopping sono diventate attività irrinunciabili per coltivare un rapporto d'amicizia? Secondo me non è neanche il caso di parlarne, per non crearsi altri problemi inutili. Meglio che zoe incontri dal vivo questa persona e cerchi di vedere se è compatibile con lei per carattere e interessi.
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07-09-2012, 07:56
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#123
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Per me non è questione di buonismo. Il disagio di zoe può avere pure un fondamento, ma paragonandolo all'eventuale disagio che l'obesità può causare alla sua amica, come umiliazioni nel campo della vita sentimentale, emarginazioni, etc... io mi vergognerei a esprimere un disagio così capriccioso: e se questa amica le confidasse che vive male la sua obesità e che la fa soffrire, lei che cosa risponderebbe? Come potrebbe tirarla su di morale quando lei stessa vive come un problema quella sua condizione? Un'amicizia per essere sincera deve essere tale che le cose che dici del tuo amico glie le diresti in faccia senza vergognarti.
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ma forse ancora non si è capito che il mio disagio è legato al primo incontro, alla prima occhiata, tutto qui.
Son sicura che se si rivela una bella persona così come mi è sembrata al telefono vorrò continuare a frequentarla e per quanto possibile consigliarla o non farle pensare ai suoi eventuali disagi derivati dalla sua presunta obesità.
Sarà solo un pò imbarazzante , per me, incontrare una persona mai vista che mi ha premesso avere una importante mole, ed è la prima volta che mi capita, non ho problemi legati alle persone grosse ( ho già scritto che ho avuto in passato amiche o conoscenti grosse e anzi ricercavo la loro compagnia ).
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07-09-2012, 17:42
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#124
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Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 370
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Forse non mi sono spiegata bene: ho forse scritto di essermi trovata male con questa persona? Di averla mandata a quel paese perchè diversamente normopeso? Di aver cancellato il suo numero perchè troppo schifata? No. Ho semplicemente fatto notare che per ALCUNE attività sussistono impedimenti concreti. Come potrebbe esserlo per altri portare ME ad una maratona, tanto per andare in pari con gli esempi. Detto questo, nulla preclude di potersi trovare a proprio con una persona, per quanto diversa possa esteriormente apparire.
Quote:
Originariamente inviata da AudreyHorne
tranquilla, ci sono anche i veri mostri, quelli che ritengono anche una 46 diversamentenormopeso. tristezza.
a chi glorifica la sua 38/36(36/38?) dico : magnate un panino con la mortadella prima di stramazzà al suolo.
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Ho forse glorificato il fatto di portare una taglia piccola? Queste sono le tipiche battute di gente che di peso o non capisce nulla o finge di capire tutto. Anch'io sono una diversamente normopeso, e il termine era calzante proprio perchè mette entrambe sullo stesso piano, senza definire me un attaccapanni e lei un barile di lardo. Così ti andrebbe meglio? E non si tratta di giudicare una persona in base ai cm, ma di prendere atto che una malattia (l'anoressia come l'obesità) comporta inevitabilmente conseguenze evidenti. Perchè non so se l'hai notato, ma ad una ragazza in carne non si può dire nulla (scherziamo? E dove la metti la sensibilità e l'educazione?) invece tutti, TUTTI si sentono in diritto di scartavetrare le ovaie ad una (anche solo apparentemente) sottopeso, perchè mangia poco o perchè non ha fame o perchè devono sapere come fa a tenere tal forma fisica, e chi più ne ha più ne metta. Io non mi sono mai permessa, nè mai mi permettero di commentare le abitudini alimentari degli altri. Soprattutto non conoscendone motivazioni ed entità.
Quote:
Originariamente inviata da Atlas
diversamente normopeso è spasmico. l'accettazione del diverso è possibile proprio in base alla sua diversità.
insindacabile diversità. non potrai essere amica di una persona veramente anoressica perchè queste hanno lo stomaco incasinato e un'alito pestilenziale, nè essere amica di una persona gravemente obesa perchè non esiste un vestito adeguato per queste, solo camicioni. ma non c'è niente di male, e non devi sentirti discriminatrice per questo.
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Strano. Perchè ho avuto diverse amiche obese in passato, durante le superiori) con cui andavo anche parecchio d'accordo. E da poco ho stretto amicizia con una ragazza di più o meno 30 kg che è quanto di più dolce, intelligente e sensibile si possa immaginare. Non serve discriminare nessuno.
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07-09-2012, 17:48
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#125
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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indipendentemente dal peso, la tipa non guida e dice di non aver mai soldi, quando avevamo parlato al tel mi aveva detto che le piaceva andare nei paesini e non rimanere in città.
Beh oggi la chiamo per metterci daccordo e mi propone una pizzeria a 30 km dalla città. Un pò perplessa accetto dopo un pò, e lei mi risponde che lo sapeva che ero una persona fuori dal comune e che non rimaneva sempre legata ai soliti posti . Io ribatto che non ho problemi a spostarmi solo che la benzina costa e quindi non posso farlo spesso.
Beh mica mi ha detto tranquilla dividiamo
Avrei rifiutato probabilmente, ma cavolo, proponi un posto in culo ai lupi ( per sfuggire alla routine ) con io che ti vengo a prendere, ti porto li, e ti riporto a casa, e manco fai la finta di mettere i soldi.
Non voglio ragionare come crome ( scusami crome ) che ragiona in base ai favori e al perenne sfruttamento, ma almeno la prima volta che ci si vede non far vedere che poco ti frega di chi ti scarrozza.
Bah.
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07-09-2012, 17:53
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#126
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Mi sembra sia stata un po' inelegante, sì.
Ma le hai solo parlato al tel, giusto? Ancora non vi siete viste?
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07-09-2012, 17:55
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#127
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Ok la prima cosa che ho pensato è stato...azz, poi mi sono detto ha scelto un posto lontano per non farsi vedere da persone che conosce?
Mboh...facci sapere
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07-09-2012, 17:58
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#128
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Mi sembra sia stata un po' inelegante, sì.
Ma le hai solo parlato al tel, giusto? Ancora non vi siete viste?
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si niente foto
oggi le ho detto come ti riconosco? e lei "ti chiamo quando sto arrivando" manco a dire sono mora, bionda, alta, bassa, vestita così, boh, non sono proprio abituata a ste cose
Comunque vada sarà sicuramente una serata particolare
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07-09-2012, 18:00
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#129
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Ma non è che poi si fa offrire pure la pizza a sto punto? O magari due? xD
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07-09-2012, 18:00
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#130
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Non voglio ragionare come crome ( scusami crome ) che ragiona in base ai favori e al perenne sfruttamento, ma almeno la prima volta che ci si vede non far vedere che poco ti frega di chi ti scarrozza.
Bah.
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Perché non le hai fatto presente che ti creava disagio la cosa?
Sarò troppo pragmatico e atipico ma anch'io non mi sarei fatto scrupoli: propongo un programma, espongo i miei limiti logistici e mi aspetto che la persona mi dica "va bene" oppure "non va bene" e, nel secondo caso, si trova una soluzione che piaccia ad entrambe.
No?
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07-09-2012, 18:06
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#131
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma non è che poi si fa offrire pure la pizza a sto punto? O magari due? xD
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ho paura di questo, già in settimana mi è capitato di andare in pizzeria e di beccare la parassita che io pago e l'altra persona si "dimentica" di darmi i soldi, mi sa che mi porto molti soldi di piccola taglia così da dire che ho i soldi contati
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Perché non le hai fatto presente che ti creava disagio la cosa?
Sarò troppo pragmatico e atipico ma anch'io non mi sarei fatto scrupoli: propongo un programma, espongo i miei limiti logistici e mi aspetto che la persona mi dica "va bene" oppure "non va bene" e, nel secondo caso, si trova una soluzione che piaccia ad entrambe.
No?
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liuk tu non hai problemi sociali, io sono estremamente timida in alcuni contesti, e non riuscirei mai a dire "senti la cosa non mi va ", specie perchè è il primo incontro, e vorrei conoscere la persona e vedere come è, se inquadro la tipa nel filone delle parassite onestamente le prossime volte mi regolerò, ma onestamente ogg non me la sono sentita di apparire acida.
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07-09-2012, 18:10
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#132
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
io sono estremamente timida in alcuni contesti, e non riuscirei mai a dire "senti la cosa non mi va "
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Me ne rendo conto.
Volevo solo dire che non è sempre vero che dire "non mi va questo" implica l'apparire acide o scontrose.
Purtroppo se non si vincono alcuni piccoli problemi di timidezza è inevitabile finire col doversi sacrificare perché bisogna partire dal presupposto che le persone non si fanno scrupoli.
Comunque non credere... Talvolta anch'io mi faccio scrupoli immotivati
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07-09-2012, 18:12
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#133
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Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 370
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Io a questo punto proporrei una rettifica del tipo: "Mi dispiace, ma davvero, non rientrerei nel budget settimanale pagando la benzina per 30km.. possiamo venirci incontro in qualche modo e scegliere un luogo più vicino?" oppure "Ho un appuntamento più tardi e non farei in tempo.."
Premetto che non ho la patente e non ho idea se regga come scusa, ma perlomeno detto questo, stabilisci un confine di rispetto reciproco.
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07-09-2012, 18:13
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#134
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma non è che poi si fa offrire pure la pizza a sto punto? O magari due? xD
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Ancora con 'ste battute?
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07-09-2012, 18:16
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#135
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Historie
Io a questo punto proporrei una rettifica del tipo: "Mi dispiace, ma davvero, non rientrerei nel budget settimanale pagando la benzina per 30km.. possiamo venirci incontro in qualche modo e scegliere un luogo più vicino?" oppure "Ho un appuntamento più tardi e non farei in tempo.."
Premetto che non ho la patente e non ho idea se regga come scusa, ma perlomeno detto questo, stabilisci un confine di rispetto reciproco.
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alla fine non costa tanto, è davvero solo il non aver proposto di dividere o di partecipare che mi ha dato fastidio, io stessa quando porto io amiche in macchina, se mi chiedono di andare lontano e ovviamente dividere rifiuto categoricamente, son proprio così di natura ( e sono molto altruista in queste cose ), ma se penso che una persona se ne stia approfittando son capace di diventare la più tirchia al mondo.
Poi ormai ha prenotato quindi amen, si va li, sperando la pizza sia buona, si trovi facilmente parcheggio e questo scoglionamento mi passi
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07-09-2012, 18:16
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#136
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ancora con 'ste battute?
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banniamo il moderatore
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07-09-2012, 18:21
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#137
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Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 370
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
alla fine non costa tanto, è davvero solo il non aver proposto di dividere o di partecipare che mi ha dato fastidio, io stessa quando porto io amiche in macchina, se mi chiedono di andare lontano e ovviamente dividere rifiuto categoricamente, son proprio così di natura ( e sono molto altruista in queste cose ), ma se penso che una persona se ne stia approfittando son capace di diventare la più tirchia al mondo.
Poi ormai ha prenotato quindi amen, si va li, sperando la pizza sia buona, si trovi facilmente parcheggio e questo scoglionamento mi passi
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Infatti ti capisco benissimo, perchè anch'io ci casco sempre con tutte le scarpe. Ma dato che finisco sempre con l'arrabbiarmi con me stessa, per non essermi imposta, preferisco buttar lì una piccola bugia perlomeno eviando fregature evidenti. Se è tirchia e opportunista lo capisci comunque anche a cena. Io rettificherei comunque.. >_>
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07-09-2012, 20:18
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#138
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: In un posto migliore
Messaggi: 1,958
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
alla fine non costa tanto, è davvero solo il non aver proposto di dividere o di partecipare che mi ha dato fastidio, io stessa quando porto io amiche in macchina, se mi chiedono di andare lontano e ovviamente dividere rifiuto categoricamente, son proprio così di natura ( e sono molto altruista in queste cose )
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Ti capisco benissimo, io ho avuto "amiche" con patente, prima e seconda auto dei genitori...mi son trovata a scarrozzare "compagne di uscite" senza neanche accorgermene tra scuse e impedimenti vari (loro)
non sai quante scuse
dopo la quarta volta ho iniziato a trovare anche io scuse banali tanto avrebbero funzionato esattamente come le loro e indovina? Magicamente decidevano di andare in posti qui vicino e muovere le loro chi*ppe molli.
Mi fa piacere fare favori e dare passaggi se qualcuno a cui tengo ne ha bisogno o non può usare l'auto, ma quando mi accorgo di essere presa in giro mollo completamente...
purtoppo la gente se ne approfitta se glielo permettiamo...
Comunque come ha detto qualcun altro aspetta di uscire, magari pagherà per entrambe o ti offrirà qualcosa da bere dopo la pizzeria...
in ogni caso un'uscita basta per capire chi hai di fronte , da questo punto di vista.
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07-09-2012, 20:42
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#139
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Poi ormai ha prenotato quindi amen, si va li, sperando la pizza sia buona, si trovi facilmente parcheggio e questo scoglionamento mi passi
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Ahahaha sembri me che prima di partire si fa mille problemi su tutto con zero entusiasmo
No sul serio, anche io penso: speriamo si mangi bene, speriamo di trovar parcheggio, speriamo di non trovare traffico.
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08-09-2012, 11:37
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#140
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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e incredibilmente non è andata male
mi ero fatta film mentali inauditi, come sospettavo. Era molto grossa, si ( al punto che se camminavamo in salita ogni tanto doveva fermarsi per riprendere fiato - ma anche perchè fuma quanto me! - ) ma niente di estremo come immaginavo io.
Anche simpatica, alla mano, autoironica sul suo fisico e molto, molto aperta su ogni argomento. Esperta di meditazione, filosofia, buddismo, insomma, persona interessante.
Come detto da qualcuno sopra, ha effettivamente detto di fare a metà la benzina per le prossime volte ( e io ovviamente ho rifiutato ), insomma, il gesto alla fine l'ha fatto. E mi ha portato in un posto economicissimo e molto carino, ho speso una miseria e mangiato un sacco!
Insomma, tante paranoie e invece è andata bene!
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