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13-03-2012, 14:51
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#141
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma io sono rilassatissimo. Le parole sono importanti (ah ma già che per te assertivo è sostituibile tranquillamente con stronzo e questo è tutto dire ), inoltre non mi sembra proprio sia usato come vezzeggiativo: io non ho mai avuto storielle e non me ne rammarico per nulla.
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Il costume sentimentale moderno, mi pare, tenda più verso le storielle - anche lunghe - che verso le storie serie e canoniche.
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13-03-2012, 15:01
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#142
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Banned
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: all'inferno... o giù di lì
Messaggi: 3,775
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Io credo che più che lo "stronzo", alle donne, o meglio; ad alcune donne, piaccia il tipo che sappia come tenerle testa.
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13-03-2012, 15:11
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#143
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Si parla di che cosa vogliono le donne? Provo a fare il record di sintesi:
le donne, come gli uomini, vogliono un partner utile con le caratteristiche che sarebbero state più utili possibili ai/lle propri/e antenati/e.
Straordinario è il post di Marco Russo qualche giorno fa.
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13-03-2012, 15:15
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#144
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ho mancato di esplicitare il soggetto della mia proposizione, comunque credo che si possa dire quello che ho detto per molti utenti di questo forum.
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Quindi fai una generalizzazione... ma non si dovrebbe parlare solo dei casi singoli?
Così finirai con il confondermi!
Comunque, riguardo al topic, mettendo da parte la misoginia, direi che la questione sia puramente probabilistica (oltre che nell'errata dicotomia stronzo vs imbranato).
Chiaramente, uno stronzo arrogante ci proverà con più ragazze rispetto ad un timido. Come ho letto in un post precedente di una donna, può capitare che, nella quantità, qualcuna voglia dare una possibilità allo stronzo e vedere se magari migliora carattere in privato.
Se dopo 2-3 uscite dimostra di essere "stronzo dentro" allora lo può mollare.
Così entrambi si sono fatti una storiella (è inteso come vezzeggiativo, indipendentemente da come qualcuno lo possa usare. l'analisi grammaticale è una scienza esatta)... et voilà: le statistiche aumentano a favore degli stronzi.
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13-03-2012, 15:20
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#145
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Quindi fai una generalizzazione... ma non si dovrebbe parlare solo dei casi singoli?
Così finirai con il confondermi!
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Ah-ha, che ridere.
Io non sentenzio leggi universali, parlo solo di un buon numero di casi singoli. Vogliamo fare un sondaggio e vedere in quanti qui dentro condividono quello che ho scritto prima? Per quanti qui dentro pensi sia più facile accumulare un certo numero di storie piuttosto che trovare una ragazza a cui piacere? Non è che nella storia breve sei esentato dal dover piacere a lei, eh...
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Comunque, riguardo al topic, mettendo da parte la misoginia, direi che la questione sia puramente probabilistica (oltre che nell'errata dicotomia stronzo vs imbranato).
Chiaramente, uno stronzo arrogante ci proverà con più ragazze rispetto ad un timido. Come ho letto in un post precedente di una donna, può capitare che, nella quantità, qualcuna voglia dare una possibilità allo stronzo e vedere se magari migliora carattere in privato.
Se dopo 2-3 uscite dimostra di essere "stronzo dentro" allora lo può mollare.
Così entrambi si sono fatti una storiella (è inteso come vezzeggiativo, indipendentemente da come qualcuno lo possa usare. l'analisi grammaticale è una scienza esatta)... et voilà: le statistiche aumentano a favore degli stronzi.
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Questo però non equivale in nessun modo alla frase " Alle donne piace lo stronzo".
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Ultima modifica di Winston_Smith; 13-03-2012 a 15:28.
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13-03-2012, 15:21
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#146
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da maury25
Io credo che più che lo "stronzo", alle donne, o meglio; ad alcune donne, piaccia il tipo che sappia come tenerle testa.
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Io parlerei del tipo più ambito, quello che suscita l'invidia di amiche e conoscenti, quello che presenta il maggior numero di qualità stimate da una società superficiale, prosaica e vana.
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13-03-2012, 15:24
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#147
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Si parla di che cosa vogliono le donne? Provo a fare il record di sintesi:
le donne, come gli uomini, vogliono un partner utile con le caratteristiche che sarebbero state più utili possibili ai/lle propri/e antenati/e.
Straordinario è il post di Marco Russo qualche giorno fa.
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1) Quali sono queste caratteristiche? E' possibile definirle univocamente?
2) Quante donne e quanti uomini in percentuale ricercano queste caratteristiche come condizione necessaria in un partner?
3) Con quale frequenza le suddette e i suddetti ricercano tali caratteristiche (con tutti i loro partner, con alcuni...)?
Altrimenti una frase del genere non è sintetica, è semplicemente senza senso e di scarsa o nulla utilità pratica.
Ah, ovviamente sono graditi dati di fatto, statistiche, studi scientifici a supporto delle risposte.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 13-03-2012 a 15:29.
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13-03-2012, 15:31
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#148
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
le donne, come gli uomini, vogliono un partner utile con le caratteristiche che sarebbero state più utili possibili ai/lle propri/e antenati/e.
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A questo punto, sarebbe meglio aprire un thread intitolato “Differenze tra la sessualità umana e quella delle altre specie animali”. Mi sembra che il succo del discorso di Warlord sia che non ci sono differenze
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13-03-2012, 15:34
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#149
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Provincia di Venezia
Messaggi: 1,777
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perchè non ce lo dicono le donne presenti che cosa pensano?di smentite non ne ho ancora sentite in effetti
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13-03-2012, 15:37
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#150
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
A questo punto, sarebbe meglio aprire un thread intitolato “Differenze tra la sessualità umana e quella delle altre specie animali”. Mi sembra che il succo del discorso di Warlord sia che non ci sono differenze
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eravamo tali e quali gli animali che osserviamo ora, era tutto semplice e aveva un senso, quello dato dalla natura.
poi il cervello si è evoluto e ha combinato casini nel momento in cui si è scontrato con gli istinti, non vedo che dubbi ci possano essere.
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13-03-2012, 15:45
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#151
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Il costume sentimentale moderno, mi pare, tenda più verso le storielle - anche lunghe - che verso le storie serie e canoniche.
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Infatti questo è un altro motivo per detestare i costumi sentimentali moderni: per carità, non che io voglia essere un sostenitore dei bei-tempi-andati, semplicemente oggi c'è maggiore sincerità nelle relazioni, si dice più spesso chiaramente ciò che si vuole (tranne qualcuno che fa tortuosi giri di parole e tira in ballo il "gigante di Treviri" ), ma non c'è maggiore rispetto dell'altro/a, non c'è maggiore profondità, non c'è maggiore conoscenza, in definitiva non c'è un maggior grado di amore.
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Così entrambi si sono fatti una storiella (è inteso come vezzeggiativo, indipendentemente da come qualcuno lo possa usare. l'analisi grammaticale è una scienza esatta)...
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Se l'analisi grammaticale è una scienza esatta allora è un diminutivo, non un vezzeggiativo:
Quote:
Originariamente inviata da Treccani
diminutivo agg. e s. m. [dal lat. tardo deminutivus]. – Propr., atto a diminuire, che vale a diminuire. In grammatica, forma d. (o più comunem. diminutivo s. m.), derivazione morfologica di un nome che serve a indicare una diminuzione quantitativa, una misura ridotta, o ad attribuire un valore affettivo: casetta «casa piccola» o «casa graziosa e cara»; morfologicamente, si ottiene di regola per mezzo di suffissi diminutivi, i più frequenti dei quali sono -ino, -étto, -èllo, con i rispettivi femminili
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Quote:
Originariamente inviata da Treccani
vezzeggiativo agg. e s. m. [der. di vezzeggiare]. – Che tende a vezzeggiare, fatto o detto per vezzeggiare; atti v.; nomi, soprannomi v.; espressioni vezzeggiative. In partic., e più comunem., si chiamano vezzeggiativi (di solito come s. m.) quei derivati di sostantivi e anche di aggettivi, talora di verbi, che connotano affettivamente la parola originaria; sono formati con gli stessi suffissi dei diminutivi, soprattutto -ino, -étto, -ùccio, come fratellino, carino, nasetto, boccuccia e sim.
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(e sinceramente io non l'ho mai inteso come diminutivo usato per attribuire un valore affettivo come "casetta" ma piuttosto per liquidare qualcosa di poco conto)
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Ultima modifica di Moonwatcher; 13-03-2012 a 15:48.
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13-03-2012, 15:45
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#152
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ah-ha, che ridere.
Io non sentenzio leggi universali, parlo solo di un buon numero di casi singoli. Vogliamo fare un sondaggio e vedere in quanti qui dentro condividono quello che ho scritto prima? Per quanti qui dentro pensi sia più facile accumulare un certo numero di storie piuttosto che trovare una ragazza a cui piacere? Non è che nella storia breve sei esentato dal dover piacere a lei, eh...
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Il giorno che prenderai un commento con ironia e senza sentirti personalmente attaccato, dovrò festeggiare!
...però mi è piaciuta la definizione "un buon numero di casi singoli"
Se volessi poi essere pignolo, potrei dire che un sodaggio in questo forum non sarebbe significativo rispetto alla totalità dei timidi... ma lo direi solo per usare uno dei tuoi argomenti usuali, al solo scopo di farti arrabbiare... o meglio, preferirei che non ti arrabbiassi, ma che prendessi la cosa più alla leggera, come in una conversazione tra amici.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Questo però non equivale in nessun modo alla frase "Alle donne piace lo stronzo".
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Ed infatti, la frase non voleva in alcun modo equivalere a quello.
Non so perchè tu ci abbia visto quella intenzione. Io ho solo detto che è una questione statistica, secondo la mia opinione, se fossero vere le premesse da me ipotizzate.
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13-03-2012, 15:46
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#153
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Straordinario è il post di Marco Russo qualche giorno fa.
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13-03-2012, 15:55
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#154
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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vi va di provare ad arrivare ad una sintesi?
ci provo:
domando a ciascuno di voi:
1) pensate che lo stronzo piaccia alla donna tipo (escludendo quindi casi fuori standard, vi prego cercate di capirmi senza troppe polemiche, non mi costringete a iniziare a parlare di norma, media, mediana, curva di gauss e deviazione standard)?
2) avete modificato questa convinzione nel corso della vostra esistenza? quante volte, in che contesti e in che direzione?
3) se avete risposto sì alla 2, avete conseguentemente cambiato atteggiamento o modi di fare con le donne, rispetto a quanto facevate prima?
4) avete ottenuto differenze in termini di feedback col sesso femminile, avete insomma ottenuto maggiori successi o insuccessi successivamente al vostro cambio di atteggiamento?
potete, se volete, esplicare con esempi personali.
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13-03-2012, 15:55
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#155
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
vi va di provare ad arrivare ad una sintesi?
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di già?
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13-03-2012, 15:59
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#156
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Il giorno che prenderai un commento con ironia e senza sentirti personalmente attaccato, dovrò festeggiare!
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Da quando in qua è obbligatorio trovare per forza divertenti le battute altrui? Ognuno ha il suo senso dell'umorismo, se permetti.
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
...però mi è piaciuta la definizione "un buon numero di casi singoli"
Se volessi poi essere pignolo, potrei dire che un sodaggio in questo forum non sarebbe significativo rispetto alla totalità dei timidi...
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Di totalità dei timidi avere io mai parlato, giovane padawan?
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
ma lo direi solo per usare uno dei tuoi argomenti usuali, al solo scopo di farti arrabbiare... o meglio, preferirei che non ti arrabbiassi, ma che prendessi la cosa più alla leggera, come in una conversazione tra amici.
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No, senza offesa io non sono tuo amico (come potrei, io non ti ho mai visto) e sto cercando di discutere seriamente su un argomento importante. Se sei in cerca di cazzeggio, dimmelo subito che la chiudiamo qui.
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Ed infatti, la frase non voleva in alcun modo equivalere a quello.
Non so perchè tu ci abbia visto quella intenzione. Io ho solo detto che è una questione statistica, secondo la mia opinione, se fossero vere le premesse da me ipotizzate.
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E' il titolo del topic, eh. Cercavo di chiarire i termini della questione.
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13-03-2012, 16:01
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#157
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
vi va di provare ad arrivare ad una sintesi?
ci provo:
domando a ciascuno di voi:
1) pensate che lo stronzo piaccia alla donna tipo (escludendo quindi casi fuori standard, vi prego cercate di capirmi senza troppe polemiche, non mi costringete a iniziare a parlare di norma, media, mediana, curva di gauss e deviazione standard)?
2) avete modificato questa convinzione nel corso della vostra esistenza? quante volte, in che contesti e in che direzione?
3) se avete risposto sì alla 2, avete conseguentemente cambiato atteggiamento o modi di fare con le donne, rispetto a quanto facevate prima?
4) avete ottenuto differenze in termini di feedback col sesso femminile, avete insomma ottenuto maggiori successi o insuccessi successivamente al vostro cambio di atteggiamento?
potete, se volete, esplicare con esempi personali.
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1) Chi è lo stronzo (te lo ha già chiesto WLM, mi pare)? Chi è la donna tipo? Per adesso posso solo dirti che qualche stronzo piace a qualche donna. Scio nihil scire (cit.)
2)-4) L'ho sempre pensata in questo modo e penso che alla fine abbia ottenuto anche un buon risultato.
P.S.: Inviterei anche le donne a rispondere, se vogliono.
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13-03-2012, 16:08
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#158
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
1) Chi è lo stronzo (te lo ha già chiesto WLM, mi pare)?
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chi può dirlo? ognuno ha la sua definizione.
per me lo stronzo per antonomasia è una persona estremamente egocentrica ed egoista, e affianco a queste caratteristiche spiacevolmente ipertrofiche, possiede anche caratteristiche attraenti, ad esempio di sicurezza in sé stesso, di assertività, di capacità sociali.
Ecco perché per me la donna tipo è attratta dallo stronzo tipo. Nonostante sia stronzo. E nonostante sovente la donna se ne renda conto!
Quote:
P.S.: Inviterei anche le donne a rispondere, se vogliono.
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Non penso abbiano bisogno del tuo invito.
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Ultima modifica di Marco Russo; 13-03-2012 a 16:11.
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13-03-2012, 16:11
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#159
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
chi può dirlo? ognuno ha la sua definizione.
per me lo stronzo per antonomasia è una persona estremamente egocentrica ed egoista, e affianco a queste caratteristiche spiacevolmente ipertrofiche, possiede anche caratteristiche attraenti.
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Non credo che la maggioranza delle donne sia attratta da tipi del genere, almeno non preferenzialmente. Voglio dire, ci sono tanti altri tipi di persone che esercitano un'attrazione anche maggiore. Se si deve proprio proporre un modello, perché non seguire quegli altri? Come ha detto WLM, non esistono solo lo stronzo e quello con problemi di socializzazione.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Non penso abbiano bisogno del tuo invito.
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Io non presumo nulla, nel dubbio invito alla discussione, mi sembra di essermi rivolto in maniera educata e corretta. La domanda 3 e la 4 erano rivolte a uomini, quindi ho voluto allargare un po' il contesto.
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13-03-2012, 16:14
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#160
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non credo che la maggioranza delle donne sia attratta da tipi del genere, almeno non preferenzialmente.
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appunto, non si parla di preferenza verso, ma di attrazione verso.
Sei troppo teso, leggi ipotesi che nessuno ha proposto.
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