|
|
13-03-2012, 12:08
|
#101
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Domanda: si vuole trovare una donna a cui piacere e che ci piaccia o si vuole trovare "il" modo per piacere "alle" donne?
Meditate, gente, meditate (cit.)
|
domanda: si vuole gareggiare in una maratona, o si vuole imparare a camminare?
|
|
13-03-2012, 12:26
|
#102
|
Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Io in giro vedo accoppiati anche bravi ragazzi, mica solo stronzi. Deduco che chi generalizza invece vede in giro accoppiati quasi solo gli stronzi?
Per non parlare del fatto che non è molto carino vedersi affibbiata l'etichetta di "persona alla quale piacciono gli stronzi" quando non è affatto vero.
|
Questa me l'ero persa, ma sembra tu sia stato accontentato (very90 è una donna). Come vedi, la critica alle generalizzazioni ad minchiam non è solo una mia fisima.
|
mi sembra che la risposta a very fosse superflua stante le precisazioni sul significato attribuito alla parola "stronzo" nell'articolo, a tutti i discorsi sulle caratteristiche dello stronzo, caratteristiche non stronze che possono avere anche i non stronzi. Inizio veramente ad annoiarmi, e a ipotizzare che a molti piaccia più masturbarsi la mente con le discussioni sul sesso degli angeli, che ad agire attivamente, utilizzando i ragionamenti come strumenti per modificare la direzione delle poprie azioni in senso costruttivo.
comunque faccio notare che l'articolo si focalizzava sul successo sessuale, non sul successo relazionale. Se parliamo di scopate io vedo gli stronzi leggermente avvantaggiati. Se poi parliamo di scopate occasionali e/o leggere, gli stronzi li vedo parecchio avvantaggiati, rispetto ai non stronzi che riescono ad avere una vita sessuale attiva e promiscua.
Che esistano non stronzi playboy è fuori di dubbio, io aspiro a diventare uno di essi
|
|
13-03-2012, 12:34
|
#103
|
Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
sono esempi che ho già esplicato. Davvero non li hai letti?
|
Pur essendo favorevole alla libertà di generalizzazione, credo che in questo thread hai perso la coordinazione tra concetti e lessico; credo che sia dovuto al fatto che i tuoi pensieri siano molto avanti rispetto a quello che dovresti fare per farti capire; capita spesso anche a me.
Anche se dopo aver parlato di dicotomia, in basso ammetti che ci possano essere sovrapposizioni, non capisco che interesse avrebbe mescolare le sardine e cambiali. Ripeto: alla base di tutto c'è la definizione di stronzaggine e capire quali sono precasamente le sue componenti e i suoi veri o falsi sinonimi.
Chiudo con la definizione di una mia amica alla mia richiesta di definire "stronzo": non rispondere subito ai messaggi.
|
|
13-03-2012, 12:37
|
#104
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Chiudo con la definizione di una mia amica alla mia richiesta di definire "stronzo": non rispondere subito ai messaggi.
|
è una definizione come un'altra
|
|
13-03-2012, 12:45
|
#105
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
domanda: si vuole gareggiare in una maratona, o si vuole imparare a camminare?
|
Appunto, trovare una ragazza che ci piaccia e a cui piaciamo è imparare a camminare, la maratona è diventare gli sciupafemmine che piacciono a "tutte".
|
|
13-03-2012, 12:47
|
#106
|
Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
purtroppo la dicotomia non è tra buono e stronzo, ma tra stronzo e imbranato.
in questo falso dualismo è prevedibile che vinca lo stronzo. L'imbranato annoia, secca, richiede impegno e bisogna saperlo gestire.
|
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Pur essendo favorevole alla libertà di generalizzazione, credo che in questo thread hai perso la coordinazione tra concetti e lessico; credo che sia dovuto al fatto che i tuoi pensieri siano molto avanti rispetto a quello che dovresti fare per farti capire; capita spesso anche a me.
Anche se dopo aver parlato di dicotomia, in basso ammetti che ci possano essere sovrapposizioni, non capisco che interesse avrebbe mescolare le sardine e cambiali. Ripeto: alla base di tutto c'è la definizione di stronzaggine e capire quali sono precasamente le sue componenti e i suoi veri o falsi sinonimi.
|
hai formalmente ragione. Fondamentalmente ho parlato di dicotomia, ma ho dato per scontato che si capisse il fatto che mi riferivo al fatto che questa dicotomia è il modello proposto dalla società, e non quello che io accetto, e infatti chiamo "falso dualismo".
Intendendo dire pertanto che secondo me possono esistere stronzi imbranati, non imbranati non stronzi, vie di mezzo, ecc., tutti gli incroci possibili.
Mi è piaciuta questa osservazione.
|
|
13-03-2012, 12:48
|
#107
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
mi sembra che la risposta a very fosse superflua stante le precisazioni sul significato attribuito alla parola "stronzo" nell'articolo, a tutti i discorsi sulle caratteristiche dello stronzo, caratteristiche non stronze che possono avere anche i non stronzi. Inizio veramente ad annoiarmi, e a ipotizzare che a molti piaccia più masturbarsi la mente con le discussioni sul sesso degli angeli, che ad agire attivamente, utilizzando i ragionamenti come strumenti per modificare la direzione delle poprie azioni in senso costruttivo.
|
Come si fa a essere costruttivi se non si riesce a chiarire neanche il senso di quello che si sta dicendo (e non sono il solo ad avere dubbi su questo, mi pare anche WLM, per dire)? Agire va bene, ma non a testa bassa e ad minchiam.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
comunque faccio notare che l'articolo si focalizzava sul successo sessuale, non sul successo relazionale. Se parliamo di scopate io vedo gli stronzi leggermente avvantaggiati. Se poi parliamo di scopate occasionali e/o leggere, gli stronzi li vedo parecchio avvantaggiati, rispetto ai non stronzi che riescono ad avere una vita sessuale attiva e promiscua.
Che esistano non stronzi playboy è fuori di dubbio, io aspiro a diventare uno di essi
|
Ah, ma se si parla di diventare playboy dovresti specificare, è un altro paio di maniche ancora. Il discorso è complesso e veriagato, se non specifichi rischi di non ottenere il tuo scopo (= farti capire dagli altri e trasmettere loro informazioni utili).
|
|
13-03-2012, 12:50
|
#108
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Appunto, trovare una ragazza che ci piaccia e a cui piaciamo è imparare a camminare, la maratona è diventare gli sciupafemmine che piacciono a "tutte".
|
io credo sia il contrario, ho mantenuto lo stesso ordine con cui hai scritto tu.
di solito la storiella è più semplice di trovare, della storia vera.
|
|
13-03-2012, 12:50
|
#109
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
io credo sia il contrario, ho mantenuto lo stesso ordine con cui hai scritto tu.
|
Secondo te è più facile diventare un playboy? Per l'utente medio di questo sito?
E comunque la mia domanda resta valida. Uno può porsi come obiettivo quello che vuole, ma poi deve regolarsi di conseguenza.
|
|
13-03-2012, 12:53
|
#110
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Secondo te è più facile diventare un playboy? Per l'utente medio di questo sito?
E comunque la mia domanda resta valida. Uno può porsi come obiettivo quello che vuole, ma poi deve regolarsi di conseguenza.
|
quindi per te la gente è più facile che trovi il vero amore, invece che storielle da una notte.
|
|
13-03-2012, 12:57
|
#111
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
quindi per te la gente è più facile che trovi il vero amore, invece che storielle da una notte.
|
Non "la gente", ma "gli utenti di questo forum". Ma il punto non è questo.
Per le storielle da una notte e il ruolo di trombador seriale ci vogliono estroversione, savoir faire e pelo sullo stomaco (e/o aspetto fisico appariscente). Non mi pare che per la maggioranza degil utenti queste cose siano dietro l'angolo.
Se invece ognuno cerca la propria strada che magari non segue per forza "il" modello che piace "alle" donne, i.e. si mette nei contesti e cerca di frequentare le persone con un carattere più congeniale al suo, le probabilità di incontrare un partner compatibile cominciano a non essere più così infime.
Fieldtestato di persona.
Detto questo, ognuno può porsi l'obiettivo che vuole, ripeto, ma deve sceglierlo in maniera consapevole e attrezzarsi di conseguenza.
|
|
13-03-2012, 12:57
|
#112
|
Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
su un sito che parlava di seduzione c'erano le "newbie missions", servivano per far passare l'ansia ai ragazzi non abituati a interagire con le donne. La prima era di sorridere a tutte le ragazze che si incontrano in due ore, e l'ho fatta senza problemi.
La seconda era di sorridere mantenendo lo sguardo, sempre per due ore.
Alla terza si passava ai saluti. Salutare almeno 10 ragazze: ecco io qui mi sono bloccato. E' un compito che un timido può fare con qualche sforzo, un fobico no.
|
Non vorrei fare il bastian contrario, ma hanno davvero senso queste cose? Ci si deve comportare come minchioni, in modo innaturale, per sperare di raggiungere uno stato in cui essere più vicini ad una scopata?
Che uno stronzo sia privilegiato rispetto a un imbra, sfighè e inesperienzato spero che siamo tutti d'accordo, ma non dimentichiamoci che se uno stronzo non è, è difficile che riesca a cogliere il consiglio "fai un po' lo stronzo". Purtroppo per molti qui dentro, tutto quello che servirebbe per sperare di pucciare (o avere una storia seria, a seconda) sembra contro la nostra natura. Di conseguenza penso che cercare di fare piccoli sforzi, allargare la comfort zone, abbia senso, impostare delle recite è troppo.
Poi oh, se uno imposta la sua vita sul "voglio diventare playboy" e dai e dai riesce a cavarsi dei begli sfizi, buon per lui.
|
|
13-03-2012, 12:59
|
#113
|
Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Come si fa a essere costruttivi se non si riesce a chiarire neanche il senso di quello che si sta dicendo (e non sono il solo ad avere dubbi su questo, mi pare anche WLM, per dire)? Agire va bene, ma non a testa bassa e ad minchiam.
|
ma poi ci siamo chiariti. Non è stata una discussione infruttuosa, anche se ardua e con momenti d'attrito, ne convieni?
Mi sembra che il punto di incontro sia stato il convenire che il non vergognarsi di essere persone sessuali sia una caratteristica opportuna.
Quote:
Ah, ma se si parla di diventare playboy dovresti specificare, è un altro paio di maniche ancora. Il discorso è complesso e veriagato, se non specifichi rischi di non ottenere il tuo scopo (= farti capire dagli altri e trasmettere loro informazioni utili).
|
io credo sia l'articolo a focalizzarsi sul successo sessuale, utilizzandolo come metro di misura. Per quanto possa essere brutale e per certi versi anche controproducente, c'è un senso in questo.
Un uomo in grado di farsi una "teoria della mente" corretta di una donna, se è eterosessuale e interessato tende ad avere più chanches di portarsela a letto.
Nonostante questo sito sia frequentato da molti fobici, evitanti e altre persone con problemi, una buona percentuale ha avuto all'attivo almeno una relazione sentimentale e sessuale. Capire le donne (come anche capire gli uomini) è un passo ulteriore e non alla portata di tutti (in questo dò ragione a te sulla metafora della maratona, ammesso che l'abbia afferrata bene).
E per capire le donne è necessario un lavoro di sintesi, una generalizzazione. Vale anche per gli uomini ovviamente.
|
|
13-03-2012, 13:04
|
#114
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non "la gente", ma "gli utenti di questo forum". Ma il punto non è questo.
Per le storielle da una notte e il ruolo di trombador seriale ci vogliono estroversione, savoir faire e pelo sullo stomaco (e/o aspetto fisico appariscente). Non mi paer che per la maggioranza degil utenti queste cose siano dietro l'angolo.
Se invece ognuno cerca la propria strada, i.e. si mette nei contesti e cerca di frequentare le persone con un carattere più congeniale al suo, le probabilità di incontrare un partner compatibile cominciano a non essere più così infime.
Fieldtestato di persona.
Detto questo, ognuno può porsi l'obiettivo che vuole, ripeto, ma deve sceglierlo in maniera consapevole e attrezzarsi di conseguenza.
|
non estremizzare, che pure tra gli estroversi è rarissimo essere dei conquistatori come li intendi tu.
quando si parla di piacere alle donne, si parla di poter avere storielle a distanza di tempo, anche qui mi pare che ci sia gente che sia stata fidanzata una o più volte, pur con tutti i suoi problemi.
però trovare la persona "giusta", è quanto di più difficile ci sia, a prescindere da dentro o fuori il forum.
non ti conviene citare la tua esperienza, perchè tu stesso hai avuto la premura di dire più volte che è stata una grandissima botta di cul., e altro, quindi confermi quanto dico io.
|
|
13-03-2012, 13:04
|
#115
|
Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
|
Quote:
Originariamente inviata da paccello
Non vorrei fare il bastian contrario, ma hanno davvero senso queste cose? Ci si deve comportare come minchioni, in modo innaturale, per sperare di raggiungere uno stato in cui essere più vicini ad una scopata?
Che uno stronzo sia privilegiato rispetto a un imbra, sfighè e inesperienzato spero che siamo tutti d'accordo, ma non dimentichiamoci che se uno stronzo non è, è difficile che riesca a cogliere il consiglio "fai un po' lo stronzo". Purtroppo per molti qui dentro, tutto quello che servirebbe per sperare di pucciare (o avere una storia seria, a seconda) sembra contro la nostra natura. Di conseguenza penso che cercare di fare piccoli sforzi, allargare la comfort zone, abbia senso, impostare delle recite è troppo.
Poi oh, se uno imposta la sua vita sul "voglio diventare playboy" e dai e dai riesce a cavarsi dei begli sfizi, buon per lui.
|
Sai, la vita è lunga e ognuno deve dargli un senso proprio. Per me quelle cose hanno senso.
Sono cresciuto escluso dagli altri, non ho imparato la "lingua sociale" da bambino, e ancora oggi mi sembra di parlare una lingua straniera. Tipo quando guardo le persone negli occhi mentre parlo, anche se dentro di me vorrei proprio guardare da un'altra parte.
Ma mi piace questa lingua. Quando poi "mi sento bravo" sono proprio orgoglioso di me stesso.
Per me un percorso simile è una mia rivincita personale. Il fatto che si riesca o meno a fare qualche scopata in più, è solo un piacevole effetto collaterale, e se non dovessi riuscirci non mi interesserebbe più di tanto. Non sono neanche così affamato di sesso, specialmente in questo periodo. Sono invece molto affamato di emozioni, quelle me le voglio goder tutte.
Quello che mi interessa realmente è godermi il viaggio, non arrivare alla meta. Voglio diventare una persona migliore, e credo che questa possa essere la mia strada. Che possa non esserlo per molti altri è pacifico.
|
|
13-03-2012, 13:06
|
#116
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Non è stata una discussione infruttuosa
|
considerato che è la 7.312esima sull'argomento uomini e donne, sottoargomento uomini stronz. vs uomini zerbini, direi che è scorsa via meglio del solito
|
|
13-03-2012, 13:08
|
#117
|
Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
|
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Sai, la vita è lunga e ognuno deve dargli un senso proprio. Per me quelle cose hanno senso.
Sono cresciuto escluso dagli altri, non ho imparato la "lingua sociale" da bambino, e ancora oggi mi sembra di parlare una lingua straniera. Tipo quando guardo le persone negli occhi mentre parlo, anche se dentro di me vorrei proprio guardare da un'altra parte.
Ma mi piace questa lingua. Quando poi "mi sento bravo" sono proprio orgoglioso di me stesso.
Per me un percorso simile è una mia rivincita personale. Il fatto che si riesca o meno a fare qualche scopata in più, è solo un piacevole effetto collaterale, e se non dovessi riuscirci non mi interesserebbe più di tanto. Non sono neanche così affamato di sesso, specialmente in questo periodo. Sono invece molto affamato di emozioni, quelle me le voglio goder tutte.
Quello che mi interessa realmente è godermi il viaggio, non arrivare alla meta. Voglio diventare una persona migliore, e credo che questa possa essere la mia strada. Che possa non esserlo per molti altri è pacifico.
|
Sì ok, penso che una persona debba valutarsi, valutare obiettivi e metodi e poi se crede agire. Avrei detto che volendo seguire la strada della seduzione, la motivazione vera fosse la voglia di pucciare (legittima), ma non contesto.
|
|
13-03-2012, 13:11
|
#118
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
|
Quote:
Originariamente inviata da shady74
Io non voglio rientrare in nessuna delle due categorie... sono fuori mercato?
|
esistono altre categorie?
posso non essere uno zerbino?
|
|
13-03-2012, 13:12
|
#119
|
Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,205
|
|
|
13-03-2012, 13:12
|
#120
|
Avanzato
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 351
|
Ok, buono . Ho capito leggendo le discussioni di questo thread che non avrò mai una relazione
|
|
|
|
|