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Vecchio 24-05-2016, 07:42   #161
Intermedio
L'avatar di Baley
 

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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Hai la casella dei messaggi privati piena ora?
Strapiena
Vecchio 24-05-2016, 20:41   #162
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me sembra frutto del periodico tentativo, su questo forum, di far passare gli uomini a zero relazioni come gente che non ha voglia di fare nulla ("Bastapococheccevo', lo vedi che non vuoi neanche sforzarti di dire gioia o tesoro a Tizia o Caia? E allora di che ti lamenti?").
Pensavo fosse solo un'idea balzana, invece, lette le risposte, è così.
Mi sembra una versione molto più ingenua e basic delle idee del vecchio utente Oceanus, quando se ne usciva con idee di elaborate e costose messe in scena (Limousine, frasi a effetto) che avrebbero portato alla conquista inevitabile della "preda" (mi scuso se mi capiranno solo alcuni utenti che postavano già anni addietro).
Dico ancora questo, poi passo e chiudo: tra il non dire niente a una ragazza e sperare in 2 parole 2, ci sono altri scenari, senza che il buon senso diventi qualcosa su cui puntare il dito -come in effetti accade in certi ricatti "normaloni".
Vecchio 24-05-2016, 20:51   #163
Esperto
L'avatar di muttley
 

Bisognerà pure far emergere qualcosa del proprio carattere no? Per un timido è più difficile...posso apprezzare un libro che non ho mai letto, un film che non ho mai visto, una persona che è fasciata da capo a piedi in un burqa?
Non è una questione di essere carogne, è una questione di lasciar passare parti di sé all'esterno, il fatto poi che in alcuni casi la carognosità abbia generato attrazione, non deve portare a conclusioni sommarie. Uno può essere un asshole pure se non apre mai bocca e si isola...
Vecchio 24-05-2016, 20:57   #164
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Pensavo fosse solo un'idea balzana, invece, lette le risposte, è così.
Mi sembra una versione molto più ingenua e basic delle idee del vecchio utente Oceanus, quando se ne usciva con idee di elaborate e costose messe in scena (Limousine, frasi a effetto) che avrebbero portato alla conquista inevitabile della "preda" (mi scuso se mi capiranno solo alcuni utenti che postavano già anni addietro).
Dico ancora questo, poi passo e chiudo: tra il non dire niente a una ragazza e sperare in 2 parole 2, ci sono altri scenari, senza che il buon senso diventi qualcosa su cui puntare il dito -come in effetti accade in certi ricatti "normaloni".
.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio

ma hai provato a far cosi con molti casi per dirlo?
e in ogni caso io conosco diversi casi in cui è andata proprio cosi
ma mi ripeto meglio di non dire nulla.....
Vecchio 24-05-2016, 22:36   #165
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

Basta, anche se alle donne non piacessero i figobulli questo non impedirebbe comunque la fine.
Vecchio 25-05-2016, 15:09   #166
Banned
 

C è uno che ha contagiato 43 donne con l HIV..ed era pure brutto..qualcuno sa spiegarmi o ipotizzare il motivo di tutto questo successo?
Vecchio 25-05-2016, 18:16   #167
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
e invece non cambia
perché se non esprimeva ste paroli l'altro probabilmente si sarebbe fatto passare quel possibile interesse che aveva visto che da quello che dici non aveva il coraggio

Cambia, perché non si può dire più che prima non sia piaceva e poi si è piaciuti, dopo aver cominciato a dire "gioia, tesoro" (casomai si piaceva già da prima). Quindi non è vera la tua affermazione che ho quotato.

mi chiedo se uno non ci prova in qualche modo come fa a dire di non piacere a prescindere....
"Provarci in qualche modo" è già un altro paio di maniche.
Che l'uomo di solito debba provarci se no rimane da solo lo si sa.
Ma uscirsene con "gioia, tesoro" di per sé credo sia molto difficile che serva a qualcosa se uno non piaceva già da prima.
Vecchio 25-05-2016, 18:20   #168
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
"Provarci in qualche modo" è già un altro paio di maniche.
Che l'uomo di solito debba provarci se no rimane da solo lo si sa.
Ma uscirsene con "gioia, tesoro" di per sé credo sia molto difficile che serva a qualcosa se uno non piaceva già da prima.
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
beh curioso che a dirlo siano coloro che non son stati ricambiati per lunghi periodi
.
Vecchio 25-05-2016, 18:27   #169
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Bisognerà pure far emergere qualcosa del proprio carattere no? Per un timido è più difficile...posso apprezzare un libro che non ho mai letto, un film che non ho mai visto, una persona che è fasciata da capo a piedi in un burqa?
E' scorretto il modo in cui imposti il ragionamento (che tra l'altro mi pare c'entri poco col discorso carognosità che piace o no).
Pare che tu stia parlando di persone che vogliono piacere senza farsi conoscere per nulla, o che si aspettano che gli altri gli zompino addosso a prima vista, solo per l'aspetto fisico.
Non mi pare che la totalità dei casi di singletudine perenne riportati dal forum ricada in questo schema (e neanche la maggioranza).
Se invece, oltre a "far emergere qualcosa del proprio carattere", bisogna anche che quello che emerge sia possibilmente pochissimo o per nulla inficiato da insicurezze e fobie varie e possibilmente bisogna anche provarci, cioè porsi esplicitamente in modalità approccio sessuale/sentimentale, ecco che il quadro diventa più realistico e meno legato a "pretese" di gente che starebbe da sola perché chiede la luna (ed ecco ricicciare la spiegazione "colpevolista" e totalmente allineata con lo status quo delle dinamiche sociali dominanti alle difficoltà incontrate da una buona fetta della sua utenza).
As usual, quando un utente di questo forum si lamenta di non riuscire a seguire i meccanismi più diffusi che portano alla realizzazione sociale in diversi ambiti (lavoro, amicizia, relazioni), con frequenza variabile (direi per esempio che nell'ambito relazioni è superiore) esce fuori la tesi secondo cui lo schema dominante è "giusto/sano/naturale" ed è assurda/deviata/pretenziosa l'aspirazione all'introduzione o almeno alla non ghettizzazione di modelli comportamentali alternativi.
In dolce stil novo si tratta sostanzialmente della tesi: "E' colpa tua, alza il culo e datti da fare come si usa in società, altrimenti non rompere i coglioni e resta pure solo e disoccupato senza lamentarti".

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-05-2016 a 18:31.
Vecchio 25-05-2016, 18:29   #170
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
beh curioso che a dirlo siano coloro che non son stati ricambiati per lunghi periodi
Immagino quindi che per te che hai trombato a destra e a manca fin dalla culla, dall'alto della tua superiore esperienza, sia una bazzeccola dimostrare che non è vero quanto da me affermato qui:

Ma uscirsene con "gioia, tesoro" di per sé credo sia molto difficile che serva a qualcosa se uno non piaceva già da prima

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-05-2016 a 18:34.
Vecchio 25-05-2016, 18:42   #171
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi pare che la totalità dei casi di singletudine perenne riportati dal forum ricada in questo schema (e neanche la maggioranza, mi pare).
A me pare invece che sia proprio la maggioranza dei casi riportati in questo forum, ovvero persone lontane dalle dinamiche di socializzazione più comuni, e non persone inseritissime a cui manca il je ne sais quoi imposto dalle inique leggi sociali (cit.)


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
As usual, quando un utente di questo forum si lamenta di non riuscire a seguire i meccanismi più diffusi che portano alla realizzazione sociale in diversi ambiti (lavoro, amicizia, relazioni) con frequenza variabile (direi per esempio che nell'ambito relazioni è superiore) esce fuori la tesi secondo cui lo schema dominante è "giusto/sano/naturale" ed è assurda/deviata/pretenziosa l'aspirazione all'introduzione o almeno alla non ghettizzazione di modelli comportamentali alternativi.
In dolce stil novo si tratta sostanzialmente della tesi: "E' colpa tua, alza il culo e datti da fare come si usa in società, altrimenti non rompere i coglioni e resta pure solo e disoccupato senza lamentarti".
Banalizzazione grossolana dei discorsi altrui, ma tralasciando questa malsana abitudine se una persona non riesce a seguire determinati meccanismi, mi pare le rimangano due opzioni: cerca cambiarli impegnandosi attivamente (cosa difficile per un fobico), oppure cerca spazi di socializzazione alternativa.
Io faccio fatica a digerire le dinamiche di coppia tradizionali (o comunque più diffuse), fondate su esclusività e possesso, ed é per questo infatti che da poco e molto lentamente, mi sto avvicinando all'attivismo e a gruppi di nicchia orientati alla promozione di forme alternative. Suggerisco a chi si lamenta, di fare ugualmente.
Vecchio 25-05-2016, 18:46   #172
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio

Banalizzazione grossolana dei discorsi altrui, ma tralasciando questa malsana abitudine se una persona non riesce a seguire determinati meccanismi, mi pare le rimangano due opzioni: cerca cambiarli impegnandosi attivamente (cosa difficile per un fobico), oppure cerca spazi di socializzazione alternativa.
Io faccio fatica a digerire le dinamiche di coppia tradizionali (o comunque più diffuse), fondate su esclusività e possesso, ed é per questo infatti che da poco e molto lentamente, mi sto avvicinando all'attivismo e a gruppi di nicchia orientati alla promozione di forme alternative. Suggerisco a chi si lamenta, di fare ugualmente.
Non mi pare che siano casi apragonabili ai fobici.....tu puoi scegliere tra due alternative fattibili quale ti fa sentire più a tuo agio...il fobico quale alternativa reale ha ?
Non esistono spazi pro-fobico, luoghi pro-fobico, catergorie di persone pro-fobico....
Vecchio 25-05-2016, 18:51   #173
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A me pare invece che sia proprio la maggioranza dei casi riportati in questo forum, ovvero persone lontane dalle dinamiche di socializzazione più comuni, e non persone inseritissime a cui manca il je ne sais quoi imposto dalle inique leggi sociali (cit.)




Banalizzazione grossolana dei discorsi altrui
E' quella che fai tu quando equipari la maggioranza dei casi di singletudine di lunga durata riportati in questo forum a persone che vogliono piacere senza farsi conoscere per nulla, o che si aspettano che gli altri gli zompino addosso a prima vista, solo per l'aspetto fisico, come hai ammesso nella prima parte del post (tra l'altro basterebbe pensare ai vari casi di soloamicizia per capire che diversi utenti non chiedono affatto di piacere a scatola chiusa e senza farsi conoscere).
E ciò dà ragione a quanto ho scritto dopo, altro che banalizzazione: della serie, non siete penalizzati perché timidi o fobici, ma perché non siete in grado quasi manco di dire buongiorno e buonasera, e allora che andate trovando? Questa è la tesi, grossomodo.
Tesi che oltretutto richiede invece che le utentesse del forum siano molto più addentro alle "dinamiche di socializzazione più comuni", vista la disparità media in termini di esperienze di coppia. A meno che invece non sia quello il fattore importante, bensì certe dinamiche sociali consolidate...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
ma tralasciando questa malsana abitudine se una persona non riesce a seguire determinati meccanismi, mi pare le rimangano due opzioni: cerca cambiarli impegnandosi attivamente (cosa difficile per un fobico), oppure cerca spazi di socializzazione alternativa.
Io faccio fatica a digerire le dinamiche di coppia tradizionali (o comunque più diffuse), fondate su esclusività e possesso, ed é per questo infatti che da poco e molto lentamente, mi sto avvicinando all'attivismo e a gruppi di nicchia orientati alla promozione di forme alternative. Suggerisco a chi si lamenta, di fare ugualmente.
La seconda opzione è quella che ho consigliato anche io in passato, ma non vedo perché dovrebbe mutuamente escludere la critica alle convenzioni e agli ostracismi sociali più diffusi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-05-2016 a 18:56.
Vecchio 25-05-2016, 19:06   #174
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
C è uno che ha contagiato 43 donne con l HIV..ed era pure brutto..qualcuno sa spiegarmi o ipotizzare il motivo di tutto questo successo?
Mica era brutto. (guardalo nella foto a sinistra.. quella non distorta dai filtri della webcam)

http://www.blogitaliano.net/wp-conte..._32_romane.jpg

Tamarretto ma decisamente attraente e figo per tante, una tipologia di uomo che spopola.

Forse voi siete giovani e bellissimi.. ma io ci metterei la firma ad essere "brutto" così...

(voglio morire)

Ultima modifica di chrissolo; 25-05-2016 a 19:09.
Ringraziamenti da
Milo (25-05-2016)
Vecchio 25-05-2016, 19:13   #175
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Non mi pare che siano casi apragonabili ai fobici.....tu puoi scegliere tra due alternative fattibili quale ti fa sentire più a tuo agio...il fobico quale alternativa reale ha ?
Non esistono spazi pro-fobico, luoghi pro-fobico, catergorie di persone pro-fobico....
Esiste questo forum, é già qualcosa...credi che 50 anni fa fosse meglio? Non credere che per chi predica il poliamore sia tanto meglio, semplicemente si inizia un percorso e se ne accettano tutte le difficoltà di base.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E ciò dà ragione a quanto ho scritto dopo, altro che banalizzazione: della serie, non siete penalizzati perché timidi o fobici, ma perché non siete in grado quasi manco di dire buongiorno e buonasera, e allora che andate trovando? Questa è la tesi, grossomodo.
Assolutamente no, ulteriore banalizzazione del pensiero altrui. Vogliamo diffondere l'idea che l'utente medio di questo forum ha una vita sociale paragonabile o quasi a quella di una persona mediamente sociale? La timidezza penalizza proprio perché impedisce alle caratteristiche dell'indole di emergere.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tesi che oltretutto richiede invece che le utentesse del forum siano molto più addentro alle "dinamiche di socializzazione più comuni", vista la disparità media in termini di esperienze di coppia.
La disparità di opportunità c'é anche tra i non fobici: quante sono le avances che riceve una ventenne media e un ventenne medio, per esempio?


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La seconda opzione è quella che ho consigliato anche io in passato, ma non vedo perché dovrebbe mutuamente escludere la critica alle convenzioni e agli ostracismi sociali più diffusi.
Non vado contro l'idea che non si debba seguire una corrente (altrimenti lo farei anch'io), ma contro l'idea dell'autoproclamazione di superiorità morale che trapela. Diciamo piuttosto così: io sento di non appartenere a queste dinamiche, fate quello che volete voi che le accettate, ma lasciatemi fuori perché non le sento mie. Così suona molto meglio, ed é questo il modo in cui mi relaziono alla maggioranza della popolazione monogama.
Vecchio 25-05-2016, 19:50   #176
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Immagino quindi che per te che hai trombato a destra e a manca fin dalla culla, dall'alto della tua superiore esperienza, sia una bazzeccola dimostrare che non è vero quanto da me affermato qui:

Ma uscirsene con "gioia, tesoro" di per sé credo sia molto difficile che serva a qualcosa se uno non piaceva già da prima
non lo si può sapere
se quello che piaceva non era proprio considerato prima che gli scriveva ste paroline......

e in ogni caso io ho solo detto meglio di non dirle proprio
e trovo che queste parole son tra le cose più importanti da dire per far coinvolgere maggiormente l'altra persona

Ultima modifica di Ansiaboy; 25-05-2016 a 20:21.
Vecchio 25-05-2016, 20:06   #177
Esperto
L'avatar di paccello
 

Certo, se questo modus operandi balzano funzionasse con alcune parole più dirette, tipo "Ti tromberei", saremmo a cavallo
Vecchio 25-05-2016, 20:32   #178
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Certo, se questo modus operandi balzano funzionasse con alcune parole più dirette, tipo "Ti tromberei", saremmo a cavallo
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ma hai provato a far cosi con molti casi per dirlo?
e in ogni caso io conosco diversi casi in cui è andata proprio cosi
ma mi ripeto meglio di non dire nulla.....
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
beh curioso che a dirlo siano coloro che non son stati ricambiati per lunghi periodi
Vecchio 25-05-2016, 21:15   #179
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
C è uno che ha contagiato 43 donne con l HIV..ed era pure brutto..qualcuno sa spiegarmi o ipotizzare il motivo di tutto questo successo?
Per giudicare dovresti vedere con che genere di donne aveva successo, magari erano come lui.

Quote:
Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Forse voi siete giovani e bellissimi.. ma io ci metterei la firma ad essere "brutto" così...

(voglio morire)
No dai, non dire così Non puoi invidiare un "coso" del genere
Vecchio 25-05-2016, 22:42   #180
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Certo, se questo modus operandi balzano funzionasse con alcune parole più dirette, tipo "Ti tromberei", saremmo a cavallo
Ma poi sarebbe troppo facile, e troppo facile per tutti, si dovrebbe trovare altri modi per scremare, oppure si farebbe più sesso tutti; ma se lo facessero tutti, avrebbe meno valore, più simile a quello della masturbazione.
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