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27-04-2013, 20:00
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#121
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Banned
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Nel mondo dei sogni
Messaggi: 330
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combattere la fobia e diventare "alpha male" (scopatore seriale?) non credo sia la stessa cosa -.-
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27-04-2013, 20:01
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#122
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,270
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Quote:
Originariamente inviata da No_Shelter
"alpha male" (scopatore seriale?)
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Il problema qua dentro è proprio questa associazione.
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27-04-2013, 20:08
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#123
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Il problema qua dentro è proprio questa associazione.
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Ma il libro è questo, vero? http://books.google.it/books?id=H57D...page&q&f=false
In caso di risposta affermativa, mi spieghi come fa uno a non associarlo ad un testo per aspiranti scopatori seriali?
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27-04-2013, 20:14
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#124
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da No_Shelter
combattere la fobia e diventare "alpha male" (scopatore seriale?) non credo sia la stessa cosa -.-
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Più che altro, non è detto che siccome una persona non legge i manuali da voi proposti e/o segue i vostri consigli allora non sia intenzionata a fare nulla.
Evidentemente, non sono interessati a questo tipo di letture e, se proprio, leggeranno altri manuali di loro gusto, non vedo perchè accanirsi tanto, francamente.
EDIT: comunque, gli ho dato un'occhiata: per la maggior parte mi sembrano ovvietà. Potrebbe essere utile per iniziare ad acquisire abilità sociali; ma, comunque, non ne consiglierei mai l'acquisto.
Per dire, si trovano consigli di questo tipo: "Mantieni il contatto visivo", "Sorridi!", "Adeguati al codice d'abbigliamento del contesto sociale nel quale intendi inserirti", "Prediligi i colori chiari"... Cioè, non mi sembra niente di particolarmente illuminante.
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Ultima modifica di Blue_Moon; 27-04-2013 a 20:29.
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27-04-2013, 21:19
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#125
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Halastor, leggilo, mi interessa il tuo parere, visto che hai un modo di interpretare le cose molto peculiare, da un punto di vista differente.
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Ok lo leggo e riporto le mie impressioni allora.. però so già che tu sei tu e hai la testa per reintepretare le cose in chiave positiva e di vero automiglioramento.. mi chiedo quanto bene faccia invece alla maggior parte della gente ragionare in termini di maschio alpha e maschio beta.. tutto lì.. comunque lo leggo se non è un mattonazzo..
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27-04-2013, 21:38
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#126
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,270
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
mi chiedo quanto bene faccia invece alla maggior parte della gente ragionare in termini di maschio alpha e maschio beta..
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La gente non deve diventare ossessionata a tal punto.
Dovrebbe solo cominciare a capire qualsi sono i pensieri e gli atteggiamenti disfattisti [aspettare che il destino faccia il suo corso] e quelli molto più costruttivi [prendere in mano la propria vita].
Se non avessi nominato che il primo pensiero è associato al maschio beta (ed anche ai sociofobici) ed il secondo al maschio alpha, non avrei infuocato il forum.
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27-04-2013, 22:06
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#127
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 668
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Grazie, eroe nel tuo piccolo. Speriamo di scrivere la stessa cosa un giorno tutti quanti.
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27-04-2013, 22:07
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#128
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Ok lo leggo e riporto le mie impressioni allora.. però so già che tu sei tu e hai la testa per reintepretare le cose in chiave positiva e di vero automiglioramento.. mi chiedo quanto bene faccia invece alla maggior parte della gente ragionare in termini di maschio alpha e maschio beta.. tutto lì.. comunque lo leggo se non è un mattonazzo..
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La metafora dell'alpha male e del beta male è una semplificazione e come tale serve a rendere acquisibile (applicabile) un modello comportamentale per chi, per varie ragioni, non possiede -al momento- le capacità per un'analisi più dettagliata.
nei vari ambienti legati alle sottoculture della seduzione ho sempre criticato quel modello in favore di un modello differente, dove anziché il termine alpha e beta venivano utilizzati i termini "dominante" e "sottomesso". La differenza sembra nulla ma per quanto sottile esiste, e la si può apprezzare riprendendo il significato originale da cui la metafora dell'alpha è stata ricavata, ovvero l'etologia.
Il maschio alpha ha il controllo esclusivo delle femmine nel branco, ed è l'unico a riprodursi.
Non possono esistere due maschi alpha in uno stesso branco, sicché se un maschio ambisce al ruolo di alpha deve per forza sfidare il capobranco ed effettuare una cosiddetta "scalata gerarchica".
Nel modello dominante/sottomesso invece è possibile -e prevista- la concomitanza di più soggetti dominanti all'interno di uno stesso gruppo sociale, distribuiti secondo l' "ottimo di pareto", pertanto la promozione di livello è ottenibile senza tentativo di scalata gerarchica ma anche attraverso una cooperazione attiva con chi è in stato "dominante".
Tornando alla nostra specie mi sembra che questo modello sia più applicabile del precedente, secondo le evidenze empiriche che ne ho riscontrato.
Chiaramente essendo anche questo un modello è prono, come tutti i modelli e quindi come anche il precedente, a ulteriori estensioni, variazioni ed eccezioni: il modello non ha la pretesa di descrivere la realtà estesamente, ma fornire una mappa in cui sia possibile muoversi con ragionevole capacità previsionale.
premetto che non ho ancora letto il manuale, e visto che nonostante tutto sono assorto a di esso difensore, ne effettuerò una lettura critica e condividerò i miei pensieri a riguardo su questo thread, nella speranza che Kody ripensi alla sua intenzione di lucchettarlo.
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27-04-2013, 22:12
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#129
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Intermedio
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 132
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Signori,
Io arrivai qui circa un mese fa, cercando di condividere ciò che stavo facendo io per liberarmi della Fobia Sociale. Qua dentro ci sono anche altri utenti che cercano di migliorare la loro situazione, con sfide, threads di miglioramento, ecc, ecc. Da loro bisogna prendere esempio.
Alcuni di quelli che mi hanno criticato non li avevo mai letti.
Non so se voi soffrite di FS o no, non vi ho mai visto aprire un thread di miglioramento, ma spesso dare solo consigli sulla scia del "lascia perdere tanto è inutile, meglio solo."
Mi avete criticato, avete criticato le mie scelte dell'auto-miglioramento soltanto in base al titolo di un manuale, tuttavia non avete dato un'alternativa.
Se l'auto miglioramento non vi convince, Come combattereste allora la Fobia Sociale?
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Lascia perdere, non ne vale la pena
Tralasciando per un attimo il sarcasmo, condivido appieno il tuo scoramento la negatività sa essere molto più contagiosa della positività.
Talvolta è anche colpa nostra, delle persone come tu ed io che abbiamo cambiato l'attitudine dei nostri pensieri, dimenticandoci che i consigli se la controparte non è predisposta a riceverli sono inutili.
Se dall'altra parte non c'è un forte desiderio al cambiamento nessun discorso terzi potrà mai innescarlo.
Per questo sono dell'idea che il primo passo deve partire dall'individuo stesso, per me fu il capire cosa realmente mi piaceva, i miei interessi e aspirazioni, poi fu l'elencare in che modo tali interessi mi erano preclusi dalla fobia, con questi due elenchi nella testa il terzo passo è stato logico e sequenziale., cominciare a combattere il problema più piccolo che potenzialmente mi avrebbe dato il beneficio maggiore.
Poi l'attitudine positiva è venuta con il tempo, ma solo dopo tutto ciò.
R.
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29-04-2013, 11:56
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#130
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Kody... tengo a precisare che il topic viene chiuso su tua richiesta e non perché ci fosse qualcosa che non andava in quello che hai scritto e/o nel tuo atteggiamento, che ho trovato sempre rispettoso. Puoi continuare nel tuo topic sulla guida se lo ritieni opportuno, nel quale peraltro hai ricevuto solo feedback positivi. Personalmente son convinto della tua buona fede, quindi, facendo uno strappo alle regole, non ti ho neppure chiesto di censurare i link a pagamento.
Ricordate e tenete soltanto sempre presente che non esiste una soluzione univoca e valida per tutti, per problemi che peraltro son differenti per ogni persona. Quindi chiunque voglia portar la sua esperienza è ben accetto ma per favore non pensi di imporre alcunché, così come, per favore, voialtri non criticate chi propone qualcosa di positivo per puro spirito polemico, se credete non faccia per voi semplicemente ignorate e non leggete più.
Non voglio contribuire a creare attriti, quindi chiudo un occhio sull'intervento di Vale93 e mi limito a un richiamo, ma gli ricordo che non esiste "non lo sapevo", il regolamento è scritto e la vostra iscrizione presuppone l'accettazione dello stesso. E se certe regole son previste han solo lo scopo che tutti si possano esprimere liberamente e civilmente e senza inutili flame, perché se il topic è degenerato in buona parte è dovuto proprio ai commenti irriverenti di un certo utente.
Grazie a tutti per l'attenzione e cerchiamo di ricominciare con uno spirito diverso.
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---Messaggio di moderazione---
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