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04-05-2018, 23:33
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#121
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
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Originariamente inviata da Normalman
Ah, quindi non è chi riesce...
In sintesi, o lavorate entrambi, oppure relazione finita, ho capito bene?
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No, hai capito male. Ricapitoliamo: abbiamo due appartamenti giusto ( nella situazione da te descritta) ?In uno abitiamo altro serve per ricavarci per vivere. Se uno dei due (o entrambi) riesce anche guadagnare è meglio, altrimenti pace si vive in povertà.
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04-05-2018, 23:41
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#122
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Esperto
Qui dal: May 2010
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Originariamente inviata da Qwerty
Sono d'accordo. Io non ho mai nascosto mia situazione e ciò che comporta e richiede, più libera di così
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Oh, su questo punto non v'era né prima né ancor meno ora la volontà, o il cavillo, di desumere una mancata chiarezza di condizioni contrattuali in ambito sentimentale.
Il mio intento era rimarcare una differenza di vedute la quale non erge il fattore contrattuale tributario, benché elettivo, come uno dei punti cardine di una (anzi, della) relazione; come se sia impreteribile, in mancanza di ciò, sovrapporre una data di scadenza dietro la nuca del/la proprio/a partner.
Poco male comunque - a prescindere in quale ottica soggettiva viene intesa la coppia -, fin tanto che le rispettive e chiare condizioni delle corrispettive parti non vengano rispettate o ignorate.
L'unica certezza oggettiva è che non vi è alcun dogma, solo un assioma di scelta.
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04-05-2018, 23:46
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#123
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Originariamente inviata da Itachi
Oh, su questo punto non v'era né prima né ancor meno ora la volontà, o il cavillo, di desumere una mancata chiarezza di condizioni contrattuali in ambito sentimentale.
Il mio intento era rimarcare una differenza di vedute la quale non erge il fattore contrattuale tributario, benché elettivo, come uno dei punti cardine di una (anzi, della) relazione; come se sia impreteribile, in mancanza di ciò, sovrapporre una data di scadenza dietro la nuca del/la proprio/a partner.
Poco male comunque - a prescindere in quale ottica soggettiva viene intesa la coppia -, fin tanto che le rispettive e chiare condizioni delle corrispettive parti non vengano rispettate o ignorate.
L'unica certezza oggettiva è che non vi è alcun dogma, solo un assioma di scelta.
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Mi piacerebbe molto rispinderti, ma il tuo linguaggio elaborato è superiore alle comprensioni di una umile mente di una straniera.
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04-05-2018, 23:56
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#124
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Originariamente inviata da Normalman
Ah ok, sì in effetti avevo capito male la tua ultima risposta.
Tutto chiaro, beh, credo che il tuo modo di intendere la relazione sia tutto sommato lecito, non sarà dei migliori, ma è comunque abbastanza equo.
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Dei migliori quale sarebbe? Che si vive di aria e amore? Mi piacerebbe, ma quando ti arrivano bollette non puoi pagarli con aria. Tu le paghi?
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04-05-2018, 23:56
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#125
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Esperto
Qui dal: May 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Mi piacerebbe molto rispinderti, ma il tuo linguaggio elaborato è superiore alle comprensioni di una umile mente di una straniera.
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Pardon, traduco:
dal punto di vista "monetario", una relazione la vedo diversamente da come la vedi tu. Tuttavia comprendo ugualmente il tuo punto di vista e lo rispetto anche se (e lo hai fatto bene intendere) lo hai fatto ben presente fin dall'inizio col tuo attuale partner; l'onestà, sia con sé stessi che con gli altri, prima di tutto.
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Ultima modifica di Jai; 05-05-2018 a 00:55.
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04-05-2018, 23:58
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#126
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Pardon, traduco:
dal punto di vista "monetario", una relazione la vedo diversamente da come la vedi tu. Tuttavia comprendo ugualmente il tuo punto di vista e lo rispetto anche se (e lo hai fatto bene intendere) lo hai fatto ben presente fin dall'inizio col tuo attuale partner; l'onestà, sia con sé stessi che con gli altri, prima di tutto.
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Ora ho capito
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05-05-2018, 00:01
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#127
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Il mio modo di vedere le relazioni non posso spiegarlo a te, siccome è un concetto molto elaborato.
Poi vabbè, se vuoi il contentino, sì, il tuo è il metodo migliore e tu sei perfetta
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Non sono perfetta di certo. Ma faccio quello che riesco. E non mi hai risposto se paghi te bollette o hai qualcuno che le paga.
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05-05-2018, 00:18
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#128
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Lol, cosa c'entra? Io abito ancora con i miei, non sono impegnato in una relazione, per cui, discorso che al momento non si può fare.
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Sinceramente non vedo differenza sul farsi mantenere dai genitori, dal partner o da chiunque altro. Se avessi genitori che mi mantengono questo non mi peserebbe meno di quanto accettarlo da una persona che vuole passare la vita con me.
Quote:
Comunque, ho detto che il tuo metodo magari non sarà dei migliori, quindi, o credi che il tuo metodo sia il migliore, oppure non hai motivo per prendertela.
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ma no, non me la prendo, e di certo non voglio litigare con te, stavo solo rispondendo e si come mi hai fatto domande, mi sono permessa anche io di chiederti una curiosità. Comunque tutto a posto
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05-05-2018, 00:35
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#129
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
La differenza è che, se i genitori mi mantengono, io in futuro cercherò di ricambiare, o meglio, di ricambiare nei confronti di mia madre (che è colei che lavora).
Nel tuo caso, invece, se il partner smettesse di mantenerti, magari perché non ha la pensione, lo lasceresti senza problemi, quindi non c'è alcun ricambio da parte tua.
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O forse ce? Se vuole farlo vorrà dire che riceve qualcosa che ne vale la pena secondo lui? Prima che mi si fraintende non butiamola sul sesso.
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05-05-2018, 00:58
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#130
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 4,795
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Ma infatti Qwerty non pretende praticamente niente rispetto alle coppie che si vedono in giro,non capisco l'accanimento.
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Sarà berlusconiana
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05-05-2018, 06:59
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#131
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da Normalman
Ok, anche mia madre allora mi mantiene perché crede che ne valga la pena.
Quando smetterà di mantenermi, però, io non la abbandonerò di certo, farò il possibile per aiutarla, nonostante lei avrà la pensione. Questo perché gli sono riconoscente.
Se il tuo partner smetterà di mantenerti, invece, tu farai di tutto per aiutarlo? Gli sarai riconoscente?
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Come ti ho detto prima, riconoscenza centra poco visto che farò mia parte. E ho bisogno di un partner che non smette di mantenermi, al contrario che cominci farlo visto che lo sto facendo da sola.
E mi fa un po strano essere criticata da persone alcune di quali non hanno manco provato farlo da soli.
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05-05-2018, 08:52
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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a volte pare che qualcuno cade dalle nuvole con certi discorsi di fantascienza , se uno vuole vivere deve lavorare , se in una coppia uno nn lavora nn è che è ingrato al mondo e al partner , si occupa di altre cose all interno della coppia , portare i soldi a casa nn da nessun potere sulla coppia , se ci sono giochi di potere all interno della coppia vuol dire che ha già fallito come coppia .... e cmq fare la casalinga è un lavoro e pure duro ... son cose che vengono naturali che dipendono da tante cose , ma dal momento che uno dei 2 pensa di avere qualche potere decisionale o priorità sull altro è ovvio che è già fallito tutto dall'interno.
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05-05-2018, 09:50
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#133
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
a volte pare che qualcuno cade dalle nuvole con certi discorsi di fantascienza , se uno vuole vivere deve lavorare , se in una coppia uno nn lavora nn è che è ingrato al mondo e al partner , si occupa di altre cose all interno della coppia
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Ma sì non vedo quale sia il problema, in una coppia l'importante è che ci sia un equilibrio, che entrambi facciano la propria parte e si sentano a loro volta di ricevere il giusto supporto.
Il raggiungimento di questo equilibrio è una questione soggettiva, dipende dalle aspettative e dal carattere delle persone e da tanti altri fattori, ciò che può andare bene per una coppia non è detto che funzioni per altre.
Qwerty ha parlato con franchezza di ciò che si aspetta e desidera all'interno di un rapporto di coppia, si troverà bene con le persone compatibili con le sue aspettative.
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05-05-2018, 10:10
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#134
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Chiedo scusa per l'off topic entrante, ma ci terrei a chiedere ai lor signori Blue Sky e Jacksparrow i moventi del vostro ringraziamento al post di un'utentessa di madrelingua non italiana verso la quale, facendomi denotare una difficoltà di comprensione relativa al mio esposto, prontamente il qui medesimo ha replicato parafrasando il senso di quel contenuto adoperando un lessico più "terra terra".
Vi chiedo, voi che giustificazione avete e che "messaggio" avevate intenzione di comunicarmi indirettamente nascondendovi dietro quel ringrazia?
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05-05-2018, 10:24
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#135
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Chiedo scusa per l'off topic entrante, ma ci terrei a chiedere ai lor signori Blue Sky e Jacksparrow i moventi del vostro ringraziamento al post di un'utentessa di madrelingua non italiana verso la quale, facendomi denotare una difficoltà di comprensione relativa al mio esposto, prontamente il qui medesimo ha replicato parafrasando il senso di quel contenuto adoperando un lessico più "terra terra".
Vi chiedo, voi che giustificazione avete e che "messaggio" avevate intenzione di comunicarmi indirettamente nascondendovi dietro quel ringrazia?
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Provo rispondenti io anche se domanda non è rivolta a me. Io anche se mi esprimo male, sopratutto scrivendo, ritengo di comprendere lingua italiana a livello di un italiano medio. Quindi per un italiano medio tuo modo di esprimerti è non del tutto comprensibile. Questo da una parte è un complimento, per le tue capacità superiori del linguaggio, da altra parte un invito a non stupirti se metà della gente potrebbe non capirti.
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05-05-2018, 10:24
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#136
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Chiedo scusa per l'off topic entrante, ma ci terrei a chiedere ai lor signori Blue Sky e Jacksparrow i moventi del vostro ringraziamento al post di un'utentessa di madrelingua non italiana verso la quale, facendomi denotare una difficoltà di comprensione relativa al mio esposto, prontamente il qui medesimo ha replicato parafrasando il senso di quel contenuto adoperando un lessico più "terra terra".
Vi chiedo, voi che giustificazione avete e che "messaggio" avevate intenzione di comunicarmi indirettamente nascondendovi dietro quel ringrazia?
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mi sembra palese il messaggio che vogliono darti i lor signori
" parla come magni" ( anche se effettivamente nn sappiamo come magni)
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05-05-2018, 10:34
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#137
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da redone
Ho mantenuto tutta la famiglia per 10 anni,con la pensione di nonna,mia madre mantiene mio padre saranno 5\6anni ché disoccupato,mio fratello dopo una decade seduto sulle spalle nostre si è trovato lavoro ma se né andato,meno male che siamo quelle deboli
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Quote:
Originariamente inviata da redone
Grazie.dato che non mi è neanche riconosciuto!
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per ogni donna che mantiene la propria famiglia ci sono almeno 100 uomini che fanno altrettanto
basta vedere il numero di coppie dove lei è casalinga + le divorziate che prendono il mantenimento.....
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05-05-2018, 10:41
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#138
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,118
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@Itachi, non per far polemica, sei un utente interessantissimo, davvero.
Pieno di contenuti, come fa notare Adelaide.
Però qui bisogna comunicare (specie se ci si sta rivolgendo a qualcuno), non esercitarsi per scrivere il libro che ti porterà il prossimo premio Nobel.
Per quello ci sono i blog personali, volendo i diari qui sul forum.
Il tanto disprezzato "lessico terra terra" è un compromesso, se non ci si vuole relegare in un mondo elitario.
Poi, ovviamente, sei libero di preferire di rimanere nel tuo mondo in cui ti capisce solo chi è al tuo livello.
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Ultima modifica di Silent Bob; 05-05-2018 a 10:56.
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05-05-2018, 10:58
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#139
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,855
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Provo rispondenti io anche se domanda non è rivolta a me. Io anche se mi esprimo male, sopratutto scrivendo, ritengo di comprendere lingua italiana a livello di un italiano medio. Quindi per un italiano medio tuo modo di esprimerti è non del tutto comprensibile. Questo da una parte è un complimento, per le tue capacità superiori del linguaggio, da altra parte un invito a non stupirti se metà della gente potrebbe non capirti.
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Per una persona di madrelingua, la difficoltà starebbe solo nel non conoscere alcuni termini; mentre la cosa è assai più complicata per una persona di lingua straniera poiché non c'è "immediatezza", appunto, ma ulteriore elaborazione: se non si conoscono una, due, tre parole all'interno di quella frase, "intuirne" il senso, filtrando, è assai arduo.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
mi sembra palese il messaggio che vogliono darti i lor signori
" parla come magni" ( anche se effettivamente nn sappiamo come magni)
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Beh, per tutti coloro che hanno anche solo pensato di voler comunicarmi questo, rispondo educatamente: mi esprimo come mi sento di esprimermi, e se ti da fastidio, e mi mal giudichi per questo, vai anche a quel pianeta.
Se non si riesce a capire ciò che scrivo che me lo si venga a dire, come ha fatto l'utentessa Qwerty, e senza sarcasmo; che una semplificazione non la tolgo a nessuno se si ha l'umiltà di non far la chiosa per questo.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Per quanto pure io apprezzi un linguaggio che sia più comprensibile per tutti, visto che la comunicazione ha lo scopo di trasmettere un messaggio, c'è da riconoscere che almeno nei commenti di Itachi oltre alla forma c'è anche il contenuto. Quindi non si nasconde dietro a parole e modi difficili perché il messaggio è vuoto, ma è semplicemente il suo stile di scrittura.
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Grazie.
EDIT.
Kaspar Almayer, credo di aver dato una risposta anche a te, con quanto appena scritto.
Per quanto mi riguarda, io non ragiono in termini di stile di scrittura ma di contenuto, e preferirei che non mi si attribuiscano etichette volte a comunicare una mia, supposta, saccenza nei miei interventi; in quel "mondo" si viene relegati semmai da tutti coloro i quali saltano a conclusioni affrettate, come il congetturare pervicacemente una mia ampollosità.
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Ultima modifica di Jai; 05-05-2018 a 12:14.
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05-05-2018, 11:12
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#140
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Tranquillizzati.
Mi è semplicemente piaciuta la schietta sincerità di qwerty nel risponderti, con cui ha denunciato un dislivello comunicativo che sembrava palese.
Apprezzo chi ha il coraggio di alzare la mano e dire "non ho capito".
Io sono per la libertà di espressione, ognuno parli come vuole e si faccia capire come riesce e da chi vuole, se ne ha voglia. Farsi capire è una responsabilità che ognuno può decidere se vuole assumersi o meno. Sempre con la massima libertà e serenità.
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Ultima modifica di Blue Sky; 05-05-2018 a 11:17.
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