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03-01-2019, 19:47
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#121
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,223
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
empatia fobica
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Difatti è risaputo che l’empatia fobica, presente a chili su questo forum, cura la depressione.
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03-01-2019, 19:58
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#122
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da Maca
Difatti è risaputo che l’empatia fobica, presente a chili su questo forum, cura la depressione.
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Non la cura ma un po' aiuta a non sentirsi soli/diversi/emarginati.
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03-01-2019, 20:05
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#123
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Questo è un forum creato, credo, per chi ha problemi di fobia, e problemi simili, evitamento eccetera. Su un forum di questo tipo si presuppone che la gente venga e possa parlare, scrivere del proprio soffrire per questo problema. E si presuppone di interagire con persone che almeno si possano capire per le problematiche che hanno. E non si parla di uscire di persona per avere la crocerossina, semplicemente si presuppone che almeno qui la gente possa avere uno sfogo, semplicemente dire sto male.
Si presuppone, perché sembra che ad alcuni dia fastidio
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03-01-2019, 20:17
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#124
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,082
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Questo è un forum creato, credo, per chi ha problemi di fobia, e problemi simili, evitamento eccetera. Su un forum di questo tipo si presuppone che la gente venga e possa parlare, scrivere del proprio soffrire per questo problema.
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si presuppone.. ma poi in realtà è pieno di troll, provocatori, perditempo di ogni tipo.. che ci vuoi fare, è inquinato anche qui, ma col tempo impari a scovare gli inquinanti
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03-01-2019, 20:28
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#125
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
si presuppone.. ma poi in realtà è pieno di troll, provocatori, perditempo di ogni tipo.. che ci vuoi fare, è inquinato anche qui, ma col tempo impari a scovare gli inquinanti
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Non è difficile individuarli.hai dimenticato la categoria dei guru
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03-01-2019, 20:36
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#126
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Basta aprire qualsiasi topic, anche uno dove metti il disegno di un cerchio, e dici:"questo è un cerchio".
Vedrai che ci sarà sempre qualcuno che ti vuole far passare per coglione e ti dirà :"no, è un quadrato, sei tu che lo vedi un cerchio"
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03-01-2019, 20:41
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#127
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Principiante
Qui dal: Oct 2017
Ubicazione: Lodi
Messaggi: 52
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Mi è capitato sott'occhio un link sulle discoteche che mi trova molto d'accordo, io ora ovviamente non ci vado, ma a 20/26 anni qualche volta ho provato, anche per andare contro la mia fobia, ma effettivamente è come dice il link che di seguito metto. Secondo me dice cose e concetti veri. Voi che ne pensate?
Ecco il link
https://www.ilredpillatore.org/2018/01/discoteca-buona-per-conoscere-ragazze.html?m=1
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Io in discoteca ci sono stato poche volte, 4 o 5 in totale sempre con degli amici e in un paio di paio di occasioni sono rimasto lì tutta sera senza combinare niente, a guardare gli altri che bevevano e si divertivano. Comunque una volta un mio amico che in passato era abbastanza un habitué delle discoteche mi diceva che se vai in discoteca o vai per ballare (se sei capace) o per rimorchiare. Nel secondo caso però devi bere per riuscire a lasciarti andare ed essere più estroverso; in parole povere, è brutto da dire ma se non bevi non ti diverti. Io essendo astemio, sono già tagliato fuori
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03-01-2019, 20:48
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#128
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Quote:
Originariamente inviata da CamMitchell
Io in discoteca ci sono stato poche volte, 4 o 5 in totale sempre con degli amici e in un paio di paio di occasioni sono rimasto lì tutta sera senza combinare niente, a guardare gli altri che bevevano e si divertivano. Comunque una volta un mio amico che in passato era abbastanza un habitué delle discoteche mi diceva che se vai in discoteca o vai per ballare (se sei capace) o per rimorchiare. Nel secondo caso però devi bere per riuscire a lasciarti andare ed essere più estroverso; in parole povere, è brutto da dire ma se non bevi non ti diverti. Io essendo astemio, sono già tagliato fuori
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Già, o bere, oppure cacciare giù qualche cagata, pasticche. Io negli anni 90 qualche volta sono andato e i discorsi che sentivo fare, anche dalle ragazze, erano che se non bevevi e non fumavi eri uno sfigato
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03-01-2019, 21:02
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#129
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Esperto
Qui dal: Dec 2017
Ubicazione: Nel mondo virtuale
Messaggi: 2,703
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Ho letto l'articolo e mi trovo d'accordo con le affermazioni riportate
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03-01-2019, 21:25
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#130
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,223
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Questo è un forum creato, credo, per chi ha problemi di fobia, e problemi simili, evitamento eccetera. Su un forum di questo tipo si presuppone che la gente venga e possa parlare, scrivere del proprio soffrire per questo problema. E si presuppone di interagire con persone che almeno si possano capire per le problematiche che hanno. E non si parla di uscire di persona per avere la crocerossina, semplicemente si presuppone che almeno qui la gente possa avere uno sfogo, semplicemente dire sto male.
Si presuppone, perché sembra che ad alcuni dia fastidio
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Hai ragione, molti vengono qui per usare il forum come sfogatoio. Dire sto male perché sono brutto sfigato e tutti gli altri son cattivi perché non mi cagano. E guai a contraddirli, guai a fare una proposta o dare un suggerimento su come provare ad uscirne. Si passa per quelli che non capiscono che loro sono malati e non potranno mai guarire quindi è inutile che ci provino.
Ma c’è anche chi da questo forum ci è venuto per cercare di confrontarsi per provare a trovare una soluzione per migliorare un po’ la propria situazione
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03-01-2019, 21:41
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#131
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Quote:
Originariamente inviata da Maca
Hai ragione, molti vengono qui per usare il forum come sfogatoio. Dire sto male perché sono brutto sfigato e tutti gli altri son cattivi perché non mi cagano. E guai a contraddirli, guai a fare una proposta o dare un suggerimento su come provare ad uscirne. Si passa per quelli che non capiscono che loro sono malati e non potranno mai guarire quindi è inutile che ci provino.
Ma c’è anche chi da questo forum ci è venuto per cercare di confrontarsi per provare a trovare una soluzione per migliorare un po’ la propria situazione
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Migliorare come? Con i guru che vengono qui a dire che i fobici sono loro che vogliono stare male? Tu non hai un atteggiamento di chi si vuole confrontare per migliorare, tu, scusa se te lo dico, hai un atteggiamento di chi prova fastidio verso chi sta male. Sfogatoio? Certo, dove cazzo deve andare la gente a sfogarsi? Sul sito di motorbike o su quello dell'ikea?
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04-01-2019, 00:17
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#132
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,208
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Quote:
Originariamente inviata da Dorian Gray
La notte di Capodanno mi hanno derubato fuori dall'Hollywood, mi hanno preso cellulare e portafogli.
P.S. Non ho letto il link e i commenti precedenti, mi baso solo sul titolo del post.
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porca vacca, io c'ero la vigilia di san silvestro all'hollywood......
poi devo raccontare una scena assurda che ho visto al tocqueville a proposito
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04-01-2019, 00:18
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#133
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da troll
porca vacca, io c'ero la vigilia di san silvestro all'hollywood......
poi devo raccontare una scena assurda che ho visto al tocqueville a proposito
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Vai
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04-01-2019, 00:22
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#134
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da CamMitchell
Io in discoteca ci sono stato poche volte, 4 o 5 in totale sempre con degli amici e in un paio di paio di occasioni sono rimasto lì tutta sera senza combinare niente, a guardare gli altri che bevevano e si divertivano. Comunque una volta un mio amico che in passato era abbastanza un habitué delle discoteche mi diceva che se vai in discoteca o vai per ballare (se sei capace) o per rimorchiare. Nel secondo caso però devi bere per riuscire a lasciarti andare ed essere più estroverso; in parole povere, è brutto da dire ma se non bevi non ti diverti. Io essendo astemio, sono già tagliato fuori
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Se sei astemio risparmi, perché perdi la lucidità con molto poco.
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04-01-2019, 00:26
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#135
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,208
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Vai
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semplice, parlavo con la mia parente, con la quale ho trascorso il capodanno a milano, del fatto che uno che si è finto pr, facendoci entrare a prezzo ridotto, ci abbia poi chiesto quindici euro di "gratitudine" e siccome c'era casino, eravamo davanti ai bagni. Ad un certo punto lei deve fare pipì, e siccome stava aspettando da un po', bussa e nessuno risponde; dopo un po' arriva un'altra tizia e anche lei bussa perchè era in fila da qualche minuto e nessuna risposta.
Alla fine vediamo uscire una ragazza, e subito dopo un ragazzo assieme a lei dal bagno delle femmine, ci guardiamo tutti straniti,e la mia parente, appena entrata, nota l'iphone lasciato sul lavandino e arriva subito la proprietaria, che sicuramente quando era in bagno non maneggiava il telefonino, a riprenderlo, dandole un bacino sulla guancia; alchè alla mia parente ho raccomandato di pulirsi la guancia con un fazzoletto, che non si sa mai cosa abbiano toccato quelle labbra.............. e anche l'altra tizia che era in coda mi ha fatto uno sguardo di stupore per l'evento
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04-01-2019, 01:07
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#136
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da bukowskiii
la gente non ci arriva proprio che l'esclusione è la base di tutti i problemi, non solo per i fobici/depressi ma in generale.
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non credo di tutti i problemi, a volte è una conseguenza di un problema già abbastanza importante. Spesso probabilmente capita che tra chi si trova isolato e il gruppo ci sia una serie di botta-e-risposta (non per forza in senso letterale, ma intesi come comportamenti, eventualmente anche dilazionati nel tempo a dispetto del termine che ho usato) che contribuiscono a creare il distacco. Ma io penso che in un gruppo, in un certo numero di individui, ci possa sempre essere almeno una persona che può cercare un minimo di ricucire lo strappo. Dall'altra parte c'è una sola persona. Nella maggior parte dei casi, secondo me, una persona che rimane da sola rappresenta sempre un fallimento anche di chi a diverso titolo si è trovato a interagire con lei, che l'ha conoscita in certi contesti (parenti, scuola, università, lavoro,ecc.) e che magari qualcosa poteva farla e ha invece esclusivamente pensato che è lui/lei ad essere sbagliato o che, come si fa qui (a volte con una certa violenza), deve curarsi e basta. 'Butta giù la pillola e non romperci le scatole'. Sono anche d'accordo che il problema è del singolo, spesso però quei che consigli non ottengono l'effetto immaginato (anche quando vengono seguiti), qualcosa vorrà dire.
E comunque visto che alcuni dicono che con un depresso la 'gente' non vorrebbe avere a che fare per quel motivo e quell'altro, io consiglierei di non generalizzare, perchè per esempio per quanto mi riguarda non ne sarei così sicuro di sentire la necessità di tenermi lontano da chi sta male in ogni situazione. Lo farei se mi stressasse con le sue lamentele, che abbia l'umore basso invece non sarebbe un ostacolo insuperabile (visto che anch'io poi non è che abbia molto da sorridere) per passare un po' di tempo insieme, parlare di qualcosa che non tocchi corde dolenti oppure anche sì (se fatto in modo non troppo personale da una delle due parti), farsi un giro da qualche parte, andare ad una mostra. Ma questo è già un di più, non è detto che mi sentirei di farlo, quello che dispiace è vedere l'isolamento in situazioni di frequentazione obbligata. Io l'ho vissuto per esempio all'università. Se stessi dalla parte dei tanti che osservano l'isolato di turno mi verrebbe da chiedermi perchè si trova in quella condizione e se vuole veramente restarci. Sono anche d'accordo con la storia che può essere lui che non vuole veramente e incondizionatamente avvicinarsi, anche qui per esperienza personale, ma neanche si può sempre usare come scusa questa motivazione per giustificare il fatto che poi il depresso o quello strano non lo si vuole tra i piedi. Forse non avrei il coraggio di fare niente, quando il gruppo la pensa in un certo modo influisce sempre come si rischia di essere visti se ti avvicini a chi è poco gradito, ma il problema me lo porrei evitando di colpevolizzare chi è rimasto escluso o di dire (perchè poi sennò qualcuno potrebbe obiettare 'no, ma non si vuole colpevolizzare ecc. ecc.') che deve trovare lui la soluzione: ma non è mica una legge
Alla fine la malattia o ciò che viene definita tale esiste, i sofferenti popolano il mondo e non sempre gli esiti sono positivi. Chi non guarisce deve stare lontano da tutti?
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Ultima modifica di alien boy; 04-01-2019 a 14:26.
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04-01-2019, 01:13
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#137
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Miky
Sono generalmente d'accordo con l'articolo di cui sopra.
Per i buttafuori credo che bisognerebbe venissero regolamentati, cioè per fare il buttafuori dovresti avere un diploma, un attestato, o un certificato di abilitazione. Dovrebbero fare un corso in cui gli insegnano le basi della sicurezza, cosa fare, come comportarsi con i clienti in caso di incendio, o panico generale. Come far evaquare in tutta sicurezza i clienti in caso di necessità. Come comportarsi con clienti ubriachi, o molesti, o violenti. Dovrebbero insegnarli anche le basi del primo soccorso, cioè prestare i primi soccorsi nel caso ci sia qualcuno che si sente male, niente di eccezionale son corsi che in qualsiasi azienda è obbligatorio fare.Dovrebbero anche fare dei cosri di difesa personale, come neutralizzare i clienti più violenti, come sedare una rissa, senza far male alle persone. Dovrebbero alla fine superare un esame e poi ricevere l'abilitazione per fare i buttafuori. Trovo assurdo che in Italia, dove per fare qualsiasi cosa devi avere un permesso, un attestato, persino per far volare un drone devi fare la pantente, non ci sia nulla di tutto questo per il personale a cui è affidata la sicurezza di centinaia e a volte migliaia di persone stipate in un locale.
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E' già (in parte) così. Quella parte dell'articolo è palesemente falsa.
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04-01-2019, 02:56
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#138
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
non credo di tutti i problemi, a volte è una conseguenza di un problema già abbastanza importante. Spesso probabilmente capita che tra chi si trova isolato e il gruppo ci sia una serie di botta-e-risposta (non per forza in senso letterale, ma intesi come comportamenti, eventualmente anche dilazionati nel tempo a dispetto del termine che ho usato) che contribuiscono a creare il distacco. Ma io penso che in un gruppo, in un certo numero di individui, ci possa sempre essere almeno una persona che può cercare un minimo di ricucire lo strappo. Dall'altra parte c'è una sola persona. Nella maggior parte dei casi, secondo me, una persona che rimane da sola rappresenta sempre un fallimento anche di chi a diverso titolo si è trovato a interagire con lei, che l'ha conoscita in certi contesti (parenti, scuola, università, lavoro,ecc.) e che magari qualcosa poteva farlo e ha invece esclusivamente pensato che è lui/lei ad essere sbagliato o che, come si fa qui (a volte con una certa violenza), deve curarsi e basta. 'Butta giù la pillola e non romperci le scatole'. Sono anche d'accordo che il problema è del singolo, spesso però quei che consigli non ottengono l'effetto immaginato (anche quando vengono seguiti), qualcosa vorrà dire.
E comunque visto che alcuni dicono che con un depresso la 'gente' non vorrebbe avere a che fare per quel motivo e quell'altro, io consiglierei di non generalizzare, perchè per esempio per quanto mi riguarda non ne sarei così sicuro di sentire la necessità di tenermi lontano da chi sta male in ogni situazione. Lo farei se mi stressasse con le sue lamentele, che abbia l'umore basso invece non sarebbe un ostacolo insuperabile (visto che anch'io poi non è che abbia molto da sorridere) per passare un po' di tempo insieme, parlare di qualcosa che non tocchi corde dolenti oppure anche sì (se fatto in modo non troppo personale da una delle due parti), farsi un giro da qualche parte, andare ad una mostra. Ma questo è già un di più, non è detto che mi sentirei di farlo, quello che dispiace è vedere l'isolamento in situazioni di frequentazione obbligata. Io l'ho vissuto per esempio all'università. Se stessi dalla parte dei tanti che osservano l'isolato di turno mi verrebbe da chiedermi perchè si trova in quella condizione e se vuole veramente restarci. Sono anche d'accordo con la storia che può essere lui che non vuole veramente e incondizionatamente avvicinarsi, anche qui per esperienza personale, ma neanche si può sempre usare come scusa questa motivazione per giustificare il fatto che poi il depresso o quello strano non lo si vuole tra i piedi. Forse non avrei il coraggio di fare niente, quando il gruppo la pensa in un certo modo influisce sempre come si rischia di essere visti se ti avvicini a chi è poco gradito, ma il problema me lo porrei evitando di colpevolizzare chi è rimasto escluso o di dire (perchè poi sennò qualcuno potrebbe obiettare 'no, mai non si vuole colpevolizzare ecc. ecc.') che deve trovare lui la soluzione: ma non è mica una legge
Alla fine la malattia o ciò che viene definita tale esiste, i sofferenti popolano il mondo e non sempre gli esiti sono positivi. Chi non guarisce deve stare lontano da tutti?
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io nemmeno mi sentirei di trattare come un appestato chi è depresso, chi è chiuso o fobico. E mai mi permetterei di venire sul forum a dire a una persona che palle dici sempre le stesse cose, quelle cose le hai dette 40 volte.
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04-01-2019, 12:30
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#139
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
io nemmeno mi sentirei di trattare come un appestato chi è depresso, chi è chiuso o fobico. E mai mi permetterei di venire sul forum a dire a una persona che palle dici sempre le stesse cose, quelle cose le hai dette 40 volte.
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Sulla prima parte mi ritrovo, sulla seconda un po' meno, visto che anche a me dà fastidio sentire il disco rotto delle solite lamentele, che in genere contengono delle recriminazioni sommarie e spesso ingiustificate. Però, dopotutto, è comunque un diritto quello di potersi sfogare su un forum come questo, come lo è il permettersi uno sfogo contro chi usa il forum solo per sfogarsi e facendolo pure con un certo rancore.
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04-01-2019, 13:26
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#140
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Sulla prima parte mi ritrovo, sulla seconda un po' meno, visto che anche a me dà fastidio sentire il disco rotto delle solite lamentele, che in genere contengono delle recriminazioni sommarie e spesso ingiustificate. Però, dopotutto, è comunque un diritto quello di potersi sfogare su un forum come questo, come lo è il permettersi uno sfogo contro chi usa il forum solo per sfogarsi e facendolo pure con un certo rancore.
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io non sfogo con rancore, semplicemente mi sono accorto, e credo non solo io, che ci sono utenti, direi 3 o 4 attualmente, che sistematicamente e in modo palesemente provocatorio, attaccano chiunque apre una qualsiasi discussione. Basta che leggi i messaggi di 2 o 3 utenti e lo capisci. A settembre ho avuto un dissing, credo sia definito così, con un utente che provocava allo stesso modo di quei tre o quattro attuali, solo che poi lui ha finito per offendere pesantemente la mia persona ed è stato bannato in modo permanente. Un motivo ci sarà, credo.
Tu capirai che una persona, pur dotata di pazienza, dopo un po' gli girano e si innervosisce a vedere che qualsiasi cosa dici ti attaccano in modo provocatorio. Attenzione, il contraddittorio, il pensarla ognuno in modo diverso è del TUTTO LEGITTIMO. Ognuno può dire come la pensa, ma ripeto, basta che osservi il modo di interagire di 3 o 4 utenti per capire che il cozzare contro tutti è fatto in modo provocatorio, per stuzzicare e per dire:"cosa dici deficiente"
La gente non è stupida da non accorgersi di queste cose. Per quanto riguarda il lamentarsi, su un forum dedicato alla fobia e problemi simili, qualsiasi utente credo abbia il diritto di sfogarsi quanto vuole. Dove deve andare una persona a sfogarsi allora? Su un forum di moda o di sport? Non c'è una sezione del regolamento, credo, che dice che é vietato lo sfogo. E onestamente non credo proprio che il forum sia stato creato per guarire la fobia, ma lo scopo sia proprio permettere a chi ne soffre di parlare e sfogarsi. Scusa l'esempio un po' deciso, è come se una persona che ha maltrattamenti in casa chiama o scrive a quei servizi e siti creati per dare la possibilità di sfogarsi e parlare del loro problema e si vede attaccata e zittita perché da fastidio con i suoi sfoghi. Qui lo stesso, qui c'è gente che sta male e magari vuole scrivere il proprio disagio e le proprie difficoltà. Invece ci sono utenti che vogliono curare la fobia altrui con consigli. Ma si sa che un modo di reagire tuo al problema può non andare bene per me o viceversa. Sfogarsi ne hanno diritto tutti.
Ripeto, io non verrei mai da te a dirti hai rotto perché scrivi la stessa cosa 40 volte. Io non lo farei mai. C'è chi invece lo fa. Ma giustamente non siamo tutti uguali.
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Ultima modifica di Maximilian74; 04-01-2019 a 13:38.
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