A chi piacciono i bambini e un giorno vorrebbe averli e chi invece no? - Pagina 4

claire · 27-07-2020, 10:17

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Originariamente inviata da PickupArtist

pensavo fosse sottointeso.
la gente vede che non sappiamo stare in società e ci esclude. Ed è del tutto normale, non lo fanno perchè sono cattivi. la colpa è delle nostre malattie, non della gente.
Poi uno può anche raccontarsela e convincersi che è la società sbagliata, ma sono chiacchiere inutili.

Perché una società non inclusiva dovrebbe essere ritenuta giusta?

Piuttosto, eviterei di accusare gli altri di praticare certi comportamenti senza analizzare obiettivamente i propri.Prima di dire che gli altri giudicano ed escludono, chiedersi cosa facciamo noi.Quello sì.
Io non credo al fobico- Don Milani empatico e accogliente verso qualsiasi creatura, sempre pronto a tendere la mano.Verosimilmente aiuterà ed accoglierà meno di altri perché ha in più l'ostacolo della fobia.
Se poi ha in testa la redpill la vedo dura, essendo una teoria quasi eugenetica che ritiene indegni di vivere i brutti, inoltre difficilmente un redpillato empatizzerá con una donna che ha problemi, essendo ritenuta un'entità privilegiata per nascita indipendentemente dal suo vissuto, quindi non meritevole di empatia.

Bell'offtopic comunque.

PickupArtist · 27-07-2020, 10:30

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Originariamente inviata da claire

Perché una società non inclusiva dovrebbe essere ritenuta giusta?

Piuttosto, eviterei di accusare gli altri di praticare certi comportamenti senza analizzare obiettivamente i propri.Prima di dire che gli altri giudicano ed escludono, chiedersi cosa facciamo noi.Quello sì.
Io non credo al fobico- Don Milani empatico e accogliente verso qualsiasi creatura, sempre pronto a tendere la mano.Verosimilmente aiuterà ed accoglierà meno di altri perché ha in più l'ostacolo della fobia.
Se poi ha in testa la redpill la vedo dura, essendo una teoria quasi eugenetica che ritiene indegni di vivere i brutti, inoltre difficilmente un redpillato empatizzerá con una donna che ha problemi, essendo ritenuta un'entità privilegiata per nascita indipendentemente dal suo vissuto, quindi non meritevole di empatia.

Bell'offtopic comunque.

Io stavo solo dicendo che non è la società che deve adattarsi a noi, ma il contrario.
Non so come sei finita a mettermi in bocca teorie eugenetiche che negano la vita a brutti e disabili, teroie redpill e misoginia, ma dal momento che non ho intenzione di farmi mesi di ban per cose che non ho mai detto, ti ignoro e la discussione finisce qui.

Masterplan92 · 27-07-2020, 10:39

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Voi ci stareste con una ragazza che non vuole uscire mai, che parla a fatica, che non sa comportarsi in pubblico, che vi fa fare figure imbarazzanti, ecc?

Perché no?mi sembrerebbe tenera..

Masterplan92 · 27-07-2020, 10:40

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Originariamente inviata da syd_77

Io perché sono fobico e le respingo, altrimenti mi succede ogni giorno da decenni.

Elle_ · 27-07-2020, 10:52

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Voi ci stareste con una ragazza che non vuole uscire mai, che parla a fatica, che non sa comportarsi in pubblico, che vi fa fare figure imbarazzanti, ecc?

Cosa intendi con 'non sa comportarsi in pubblico e vi fa fare figure imbarazzanti'?

Elle_ · 27-07-2020, 11:08

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Anche a me, ma siamo mosche bianche, in generale non funziona così...

Beh, ad esempio che fa uscite a vuoto, che ha bisogno che l'uomo faccia tutto, ecc.
Per fare un esempio, una persona che va al cinema e si incarta se deve chiedere i biglietti, sarebbe piuttosto imbarazzante, e una persona fobica è molto tendente a certe figure.

Ma tu per essere qui non devi avere problemi simili? Perché ne parli male?

Comunque molto confortante sapere che uno ti eviterebbe per queste cose

Elle_ · 27-07-2020, 11:18

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Ma...non ne sto parlando male!
Dico semplicemente come stanno le cose, tu, come donna, desidereresti stare con un uomo che non vuole mai uscire, che se va al cinema non sa chiedere i biglietti, magari che non lavora, che non ha amici, ecc?
Sinceramente, lo vorresti?

Io un tempo ero molto sociofobico, adesso lo sono di meno, questo sì, ma ho sviluppato altre patologie decisamente più gravi, non facciamo gare dai...

No, non ci starei. Però io sono più o meno in quel modo, la cosa più preoccupante in me è che 'parlo a fatica' ma comunque in me c'è la volontà di voler cambiare almeno un po' e per fare questo dovrei parlare con la gente, se uno mi evita come faccio a migliorare?
Allora quelli come noi non hanno speranze?
Quindi se mi accorgo che uno ha queste difficoltà o me le confida potrei pure provare a frequentarlo

Crepuscolo · 27-07-2020, 11:25

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Ma...non ne sto parlando male!
Dico semplicemente come stanno le cose, tu, come donna, desidereresti stare con un uomo che non vuole mai uscire, che se va al cinema non sa chiedere i biglietti, magari che non lavora, che non ha amici, ecc?
Sinceramente, lo vorresti?

Io un tempo ero molto sociofobico, adesso lo sono di meno, questo sì, ma ho sviluppato altre patologie decisamente più gravi, non facciamo gare dai...

A me è capitato di vedere ragazze che non spiccicavano una parola in pubblico e che sembravano l'ombra del proprio ragazzo, che se avevano bisogno di una cosa chiedevano a bassa voce a lui... Però non mi è mai capitato di vedere il contrario

Crepuscolo · 27-07-2020, 11:26

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Originariamente inviata da Nessun

No, non ci starei. Però io sono più o meno in quel modo, la cosa più preoccupante in me è che 'parlo a fatica' ma comunque in me c'è la volontà di voler cambiare almeno un po' e per fare questo dovrei parlare con la gente, se uno mi evita come faccio a migliorare?
Allora quelli come noi non hanno speranze?
Quindi se mi accorgo che uno ha queste difficoltà o me le confida potrei pure provare a frequentarlo

Ma ti sei contraddetta nello stesso messaggio.

Elle_ · 27-07-2020, 11:39

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Certo che hai speranza, come detto io ero molto sociofobico ma sono migliorato.

Non è che l'unico modo per migliorare è fidanzarti, comincia ad affrontare le situazioni di difficoltà, e a farlo finché non ti senti a tuo agio.
Non c'è bisogno di imparare a scalare l'Everest, basta imparare a vivere le situazioni quotidiane...

Il fidanzato viene dopo, quando si ha una certa stabilità.

Perché non organizzi un incontro con utenti? Anche questo potrebbe essere molto di aiuto, far nascere amicizie, ecc...

Ho letto adesso l'aggiunta, quindi non staresti con un fobico, ma vorresti frequentarlo? Lo sfrutteresti per poi mollarlo e trovare quello che vuoi, in pratica?

Non sfrutterei nessuno ma se non mi prende, fobico o non fobico che sia, lo mollerei. Alla fine anche uno normale non potrebbe piacermi per altre ragioni.

claire · 27-07-2020, 12:09

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Originariamente inviata da PickupArtist

Io stavo solo dicendo che non è la società che deve adattarsi a noi, ma il contrario.
Non so come sei finita a mettermi in bocca teorie eugenetiche che negano la vita a brutti e disabili, teroie redpill e misoginia, ma dal momento che non ho intenzione di farmi mesi di ban per cose che non ho mai detto, ti ignoro e la discussione finisce qui.

Non ho detto che tu abbia detto qualcosa.Non in questa sede almeno.

La risposta al tuo commento era la prima frase, ed era una domanda.
Il resto sono riflessioni generali.

Crepuscolo · 27-07-2020, 12:17

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Vabbè sicuramente quelli sono "normali", e la normalità, purtroppo, è ancora quella della donna timidina e dell'uomo eroe della patria quando timbra il cartellino...

Coppie così squilibrate dove si prende tutte le responsabilità il maschio non mi convincono, mi sembra un padre che esce con la figlia

penso che prima o poi lui si stufa.

Crepuscolo · 27-07-2020, 12:33

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Secondo me invece tanti ci sguazzano, perché possono imporsi nella relazione e avere il coltello dalla parte del manico...

Vero pure questo.

Elle_ · 27-07-2020, 13:14

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Però hai detto che con un fobico non ci staresti, ma dopo che invece proveresti a frequentarlo.
Per logica, la spiegazione è che proveresti a frequentarlo per migliorare, e non per reale interesse, ma se la spiegazione è un'altra vorrei sentirla...

Ma se lo frequento e poi mi rendo conto che per altre cose mi piace ci starei, una persona non è solo i suoi problemi, ovviamente questi non dovrebbero essere molto 'invalidanti' perché altrimenti non avrei modo neanche di conoscerlo. Potrei pure provare a migliorare con persone che non sono fobiche ma comunque non molto estroverse perché non mi ci troverei, insomma non vedo il fobico come una persona da utilizzare per sbloccarmi..

Winston_Smith · 27-07-2020, 13:17

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Originariamente inviata da tersite

non è quello il punto folleanonimo, non è il credersi non attraenti anche se molti non sono dei fighi diciamo così.
E' come ho scritto molte volte un problema del nostro comportamento, non che veniamo esclusi in quanto depressi o bruttini.
Mi ricordo a tal proposito quando nel lontano 2005 mi iscrissi a un forum di psicologia e la dottoressa Cristina Spadoni dopo aver ascoltato la mia storia mi disse (cito a memoria) "tersite lei è uno che muore di sete vicino ad una sorgente" vi giuro che a quelle parole piansi. Ecco una che mi capisce, forse è proprio così dovrei avere più fiducia in me stesso. Da allora sono passati molti anni ho perso un po' della mia timidezza, sono anche invecchiato ahimè , ma in tutti questi lunghi anni non è cambiato nulla i miei problemi di relazione persistono. Sconfitte quali sconfitte? Per perdere una partita bisogna almeno giocarla, non ricordo di averci mai provato anzi una volta sì ma avevo 13 anni cose da bambini quasi adolescenti di allora....
Poi più niente praticamente, incolpo qualcuno di questo? No solo il mio carattere , come non ho amici, compagnie non ho manco una donna.

Posso chiedere una cosa? Dov'era la "sorgente" secondo lei?

Perché è la prima cosa che le avrei chiesto fossi stato al tuo posto (magari mi avrebbe risposto in malo modo...

)

Winston_Smith · 27-07-2020, 13:20

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

No e sono contrario a questo tuo ragionamento che penso non sia solo dannoso per il singolo ma anche una mentalità che sta logorando il sistema e il modo di vivere delle persone sempre più abituate a credere che sia una questione di aspetto e posizione sociale e che l'amore a prima vista, le emozioni spontanee, i desideri diretti siano deliri mentali, quando non è cosi.
Queste cose succedono, le ho viste succede, molto spesso è si un esagerazione ma vado per quantità di volte personali, e sono solo puttanate quando si continua a martellarsela su sta ossessione di bellezza o posizione.
Possiamo tirare il discorso per le lunghe quanto vuoi, ma questa è una convinzione, se proprio devo venirti incontro possiamo dire che qualunque essere umano viva in condizioni psicofisiche che limitano occasionalmente la propria capacità d'intendere e volere perché non siamo pezzi di marmo.

Non ho mai detto che si possano instaurare relazioni solo in base ad aspetto e status, e che chi è in basso nelle presunte classifiche relative a questi "parametri" sia tagliato fuori per sempre.
In sintesi, quello che mi perplime (cit.) è: ma in base a cosa una donna dovrebbe (sentire la voglia di) zompare addosso a uno che ha appena visto, con cui magari non ha neanche ancora parlato?
Se non è un particolare aspetto fisico il motivo, cosa può essere? E' 'na roba tipo lo spot della Fiat di qualche anno fa ("adesso esco col primo che capita!" "buonaseraaaa")? E' una che si arrapa sul primo maschio che vede alla 'ndo cojo cojo? E' una che è sotto effetto di sostanza psicotrope o davvero con limitate capacità d'intendere e di volere?
A me sembra una roba che improbabile è dir poco. Nei casi a cui hai assistito tu doveva per forza esserci qualcosa che motivava un'attrazione così estrema e istantanea per sconosciuti, nihil ex nihilo fit (cit.)

[SAD] · 27-07-2020, 14:46

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Originariamente inviata da claire

Perché una società non inclusiva dovrebbe essere ritenuta giusta?

Piuttosto, eviterei di accusare gli altri di praticare certi comportamenti senza analizzare obiettivamente i propri.Prima di dire che gli altri giudicano ed escludono, chiedersi cosa facciamo noi.Quello sì.
Io non credo al fobico- Don Milani empatico e accogliente verso qualsiasi creatura, sempre pronto a tendere la mano.Verosimilmente aiuterà ed accoglierà meno di altri perché ha in più l'ostacolo della fobia.
Se poi ha in testa la redpill la vedo dura, essendo una teoria quasi eugenetica che ritiene indegni di vivere i brutti, inoltre difficilmente un redpillato empatizzerá con una donna che ha problemi, essendo ritenuta un'entità privilegiata per nascita indipendentemente dal suo vissuto, quindi non meritevole di empatia.

Bell'offtopic comunque.

Anche io la vedo dura se in testa hai il femminismo più spinto e non sai analizzare concettualmente altre idee/pareri diversi da tuoi.

sparatemi · 27-07-2020, 16:37

i bambini sono come i gatti, mi piacerebbe averne ma bisogna anche saperli gestire e se hanno un carattere difficile si viene sovrastati

tersite · 27-07-2020, 17:25

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Posso chiedere una cosa? Dov'era la "sorgente" secondo lei?

Perché è la prima cosa che le avrei chiesto fossi stato al tuo posto (magari mi avrebbe risposto in malo modo...

)

non credo conoscendola, la miglior terapista che abbia mai sentito. MA forse anche qua sta nell'inganno del virtuale in cui ogni cosa pare più bella di quella della realtà. Non l'ho contatta mai al suo studio, per me Casalecchio di Reno è u n po' dove osano le aquile e magari avessi intrapreso un percorso terapeutico con lei non sarei approdato a nulla lo stesso.

cancellato21736 · 28-07-2020, 01:40

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Io oggi profetizzo che entro un paio di anni ti innamorerai

Tra un paio d'anni probabilmente sarò morto oppure ancora ricoverato.

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

ma se c'è ancora interesse nel rapportarsi

No, non c'è, non c'è più alcun interesse o motivazione verso niente e nessuno.

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Originariamente inviata da PickupArtist

Poi uno può anche raccontarsela e convincersi che è la società sbagliata, ma sono chiacchiere inutili.

Non si deve dare la colpa solo alla società perché sono molteplici le cause che portano alla nostra condizione, al nostro isolamento, ma non credo che la società sia così "innocente".