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18-03-2013, 15:54
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#201
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nihil_
La responsabilità alla fine è tutta dell'utente (la responsabilità dipende dal contesto per la 1001esima) non è di chi , come ho letto in questa discussione , non lo fa coi sociofobici , o dalle circostanze del vissuto, queste chiaramente influiscono ma pare che ognuno di noi abbia libero arbitrio.
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Uhm, no, in generale per me è dell'utente + le circostanze del suo vissuto.
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18-03-2013, 15:59
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#202
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Terra
Messaggi: 578
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E' che il predicozzo deve avere un pulpito adeguato, per essere credibile. Altrimenti almeno qualche dubbio sull'effettiva coerenza di chi lo fa, rimane. Questo indipendentemente dal fatto che la predica in sé sia più o meno condivisibile.
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E questo riporta tutto alla considerazione del tizio A che dice una cosa e del tizio B che la ripete ,per uno è vera ,per l'altro è falsa. Cosa c'è da travisare?
Esprimiti sulla predica o la condividi o non la condividi.
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18-03-2013, 16:00
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#203
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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E' un po' come il <chi è senza peccato scagli la prima pietra>: se uno mi dicesse quella frase ed io fossi sicuro al 100% che lui
ha commesso un azione riprovevole... gliel'avrei scagliata senza indugi la pietra.
Perchè altrimenti è come dire: eh.... sbagliamo tutti..errare umanum est quindi non facciamo niente dai.. perdono per tutti peace and love assicurete a tutti e buonanotte....
e si condona tutto nel fantastico mondo della cuccania XD
Invece no. Iniziamo a scagliare le pietre per punire un ingiustizia. (fosse per me Cristo sarebbe stato lapidato poco dopo quella sua frase )
Pooooooi... SE e QUANDO vengono alla luce altre ingiustizie anche in noi o da parte di chicchesìa.. allora verremo lapidati anche noi.
Ma non che uno tirando fuori l'ipotesi che anche altri abbiano torto e magicamente si salva..
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18-03-2013, 16:01
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#204
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nihil_
E questo riporta tutto alla considerazione del tizio A che dice una cosa e del tizio B che la ripete ,per uno è vera ,per l'altro è falsa. Cosa c'è da travisare?
Esprimiti sulla predica o la condividi o non la condividi.
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L'ho già fatto prima. E nessuno mi vieta di esprimere anche qualcos'altro, tipo i miei dubbi sulla coerenza del predicatore.
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18-03-2013, 16:03
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#205
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Terra
Messaggi: 578
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
L'ho già fatto prima. E nessuno mi vieta di esprimere anche qualcos'altro, tipo i miei dubbi sulla coerenza del predicatore.
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Certo tutto ciò è comunque un po' ridicolo. Pare spesso che manchino i temi e le argomentazioni . Idea mia ovviamente.
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18-03-2013, 16:04
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#206
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
E' un po' come il <chi è senza peccato scagli la prima pietra>: se uno mi dicesse quella frase ed io fossi sicuro al 100% che lui
ha commesso un azione riprovevole... gliel'avrei scagliata senza indugi la pietra.
Perchè altrimenti è come dire: eh.... sbagliamo tutti..errare umanum est quindi non facciamo niente dai.. perdono per tutti peace and love assicurete a tutti e buonanotte....
e si condona tutto nel fantastico mondo della cuccania XD
Invece no. Iniziamo a scagliare le pietre per punire un ingiustizia. (fosse per me Cristo sarebbe stato lapidato poco dopo quella sua frase )
Pooooooi... SE e QUANDO vengono alla luce altre ingiustizie anche in noi o da parte di chicchesìa.. allora verremo lapidati anche noi.
Ma non che uno tirando fuori l'ipotesi che anche altri abbiano torto e magicamente si salva..
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In quel caso si trattava di una pena di morte, mi sembra logico che fosse qualcosa da evitare con un'affermazione paradossale (nessuno è senza peccato).
Detto questo, ripeto per l'ennesima volta, esprimere giudizi morali va benissimo, non ho mai detto che non si debba fare (lo faccio anch'io) quindi non capisco perché continui a incaponirti su questo punto.
Diciamo che, evangelicamente, il passo adatto è quello della pagliuzza e della trave: fai pure notare la pagliuzza nell'occhio all'altro, ma poi accetta di confrontarti sulla tua trave (cosa che, sia detto per inciso, mi pare qui qualcuno non abbia voglia di fare).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 18-03-2013 a 16:13.
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18-03-2013, 16:05
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#207
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E' che il predicozzo deve avere un pulpito adeguato, per essere credibile.
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Ricordiamo un attimino che si parla di persone
- entrambe vergini
- entrambe senza rapporti
- entrambe senza quel contatto umano/ affetto ecc.. da sempre
Dove... la prima, quella che critica, ha di più della seconda solamente il fatto di avere autostima ,aver ricevuto qualche avance e qualche complimento. La seconda invece no. (AMMESSO che sia così)
La prima non va a prostitute per scelta. La seconda ci va e afferma di esserne costretta. Addirittura.
E tu stai dicendo che la prima non può giudicare la seconda perchè il fatto di avere avuto qualche avance e qualche complimento la rende già indegna di stare su quel pulpito. Wow.. ammazza. Il potere di qualche avance e di qualche complimento allora è immenso.. cambia immensamente la vita di una persona
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Ultima modifica di Halastor; 18-03-2013 a 16:09.
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18-03-2013, 16:06
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#208
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nihil_
Certo tutto ciò è comunque un po' ridicolo. Pare spesso che manchino i temi e le argomentazioni . Idea mia ovviamente.
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Beh, quella che non accetta di confrontarsi sulla sua esperienza sei tu, che ti lamenti a fare di carenze di temi?
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18-03-2013, 16:09
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#209
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Ricordiamo un attimino che si parla di persone
- entrambe vergini
- entrambe senza rapporti
- entrambe senza quel contatto umano
Dove... la prima, quella che critica, ha di meno della seconda (AMMESSO che sia così) solamente il fatto di avere autostima e di avere ricevuto qualche avance e qualche complimento. La seconda invece no.
La prima non va a prostitute per scelta. La seconda ci va e afferma di esserne costretta. Addirittura.
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"Solamente" una ceppa
Ho già detto che non condivido l'uso del termine "costrizione", inutile che tu lo rimetta in mezzo.
Dico solo che la prima persona ha una credibilità da verificare quando fa la sua predica, perchè nessuno ci assicura che, in circostanze simili (cioè messa di fronte alla scelta prostitute vs masturbazione), non avrebbe fatto lo stesso.
Tra parentesi, visto che l'argomento è la prostituzione come mezzo per perdere la verginità, il "contatto umano" può entrare poco nel discorso, che alla fine si riduce a un soddosfacimento degli impulsi sessuali.
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
E questo... per te rende già fuori da quel pulpito. Wow.. ammazza. Il potere di qualche avance e di qualche complimento allora è immenso.. cambia immensamente la vita di una persona
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Certo, certissimo. Non è così per tutti, ma può esserlo per alcuni. Immagino che qualche utente di questo sito potrebbe dartene conferma. Io, personalmente, desideravo feedback di questo tipo come il pane.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 18-03-2013 a 16:15.
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18-03-2013, 16:12
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#210
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Terra
Messaggi: 578
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Beh, quella che non accetta di confrontarsi sulla sua esperienza sei tu, che ti lamenti a fare di carenze di temi?
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Il tema del thread non è 'racconta cos'hai fatto quest'estate con parole tue' , gli argomenti usati nelle discussioni sono legittimamente generici.
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18-03-2013, 16:15
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#211
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dico solo che la prima persona ha una credibilità da verificare quando fa la sua predica, perchè nessuno ci assicura che, in circostanze simili, non avrebbe fatto lo stesso.
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Ah ok.. quello è vero. Ma io son daccordo anche con il fatto che comunque l'esperienza di vissuto ha il suo peso..... assieme alle responsabilità dell'individuo. Umanamente lo capisco. Il tuo discorso ,in linea generale, non fa una grinza.
Ma nello specifico di questo forum.. in cui appena uno si sente un attimino diverso, passa la sua crisi esistenziale e non ha la ragazza (come millemila altri ragazzi della sua età) va subito a pensare di essere sbagliato (per bassa autostima) e trova come soluzione immediata quella di andare con una prostitute.. beh.. lo vedo meno applicabile il discorso delle esperienze di vissuto. E molto più quello delle responsabilità e decisioni personali.
Poi percarità.. ci sarà anche chi poverino.. è rimasto solo fino a tarda età.. ha fatto di tutto.. ha una condotta morale impeccabile.. e oddìo un giorno è andato a prostitute ed è capitato dopo una vita di solitudine non ha saputo più resistere.. e ok. Ma mi permetto di dubitare che questo sia il caso di molti in questo forum. Cioè.. quando uno di 20,25 anni... ritiene indispensabile andare a prostitute.. boh.. io lo faccio ricadere nel caso delle scelte personali con tanto di responsabilità. Non lo vedo come una vittima. Qualsiasi esperienza di vissuto possa avere avuto per me non giustifica. Avesse 40 anni... già se ne potrebbe parlare. Ma avete idea di quanti arrivano anche a 30 senza avere mai avuto una ragazza? Sono tantissimi dai.. basta girare per internet anche al di fuori di questo forum. Quindi secondo me, se tantissime persone non ci pensano neanche ad andare a prostitute, pur condividendo la stessa triste esperienza di vissuto, eh beh... io non riesco a vedere chi ci va come una "vittima ignara" che è stata trascinata lì dal destino ingrato. Proprio non ci riesco.
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Ultima modifica di Halastor; 18-03-2013 a 16:25.
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18-03-2013, 16:17
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#212
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
a 20 anni con una ragazza che avevo conosciuto su mirc per chi se lo ricorda
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Il caro vecchio Mirc Io ci scaricavo fumetti
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18-03-2013, 16:19
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#213
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nihil_
Il tema del thread non è 'racconta cos'hai fatto quest'estate con parole tue' , gli argomenti usati nelle discussioni sono legittimamente generici.
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Sì, ma è anche comodo criticare quello che fanno gli altri in determinate cricostanze senza specificare cosa si sarebbe fatto al posto loro. Non dico che non si possa fare, dico che può ingenerare perplessità. Comunque direi che possiamo anche chiuderla qui, per quanto mi riguarda.
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18-03-2013, 16:20
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#214
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Ma nello specifico di questo forum.. in cui appena uno si sente un attimino diverso, passa la sua crisi esistenziale e non ha la ragazza (come millemila altri ragazzi della sua età) va subito a pensare di essere sbagliato (per bassa autostima) e trova come soluzione immediata quella di andare con una prostitute.. beh.. lo vedo meno applicabile il discorso delle esperienze di vissuto. E molto più quello delle responsabilità e decisioni personali.
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"Un attimino"? "Non ha la ragazza come millemila altri ragazzi della sua età"?
...
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18-03-2013, 16:43
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#215
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Poi percarità.. ci sarà anche chi poverino.. è rimasto solo fino a tarda età.. ha fatto di tutto.. ha una condotta morale impeccabile.. e oddìo un giorno è andato a prostitute ed è capitato dopo una vita di solitudine non ha saputo più resistere.. e ok. Ma mi permetto di dubitare che questo sia il caso di molti in questo forum. Cioè.. quando uno di 20,25 anni... ritiene indispensabile andare a prostitute.. boh.. io lo faccio ricadere nel caso delle scelte personali con tanto di responsabilità. Non lo vedo come una vittima. Qualsiasi esperienza di vissuto possa avere avuto per me non giustifica. Avesse 40 anni... già se ne potrebbe parlare. Ma avete idea di quanti arrivano anche a 30 senza avere mai avuto una ragazza? Sono tantissimi dai.. basta girare per internet anche al di fuori di questo forum. Quindi secondo me, se tantissime persone non ci pensano neanche ad andare a prostitute, pur condividendo la stessa triste esperienza di vissuto, eh beh... io non riesco a vedere chi ci va come una "vittima ignara" che è stata trascinata lì dal destino ingrato. Proprio non ci riesco.
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Mai parlato di vittime ignare, io. Però capirai che non fa una bella impressione sentire uno che ha sempre avuto di che vivere almeno dignitosamente (magari perché è di famiglia benestante), criticare un disoccupato squattrinato che è andato a rubare in un supermercato dicendogli "c'è tanta gente nella tue condizioni che non è andata mai a rubare". Questo indipendentemente dal fatto che rubare sia più o meno legittimo.
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18-03-2013, 17:34
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#216
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Terra
Messaggi: 578
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Mai parlato di vittime ignare, io. Però capirai che non fa una bella impressione sentire uno che ha sempre avuto di che vivere almeno dignitosamente (magari perché è di famiglia benestante), criticare un disoccupato squattrinato che è andato a rubare in un supermercato dicendogli "c'è tanta gente nella tue condizioni che non è andata mai a rubare". Questo indipendentemente dal fatto che rubare sia più o meno legittimo.
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Seh ciao, quella sarebbe solo sopravvivenza.Non paragoniamo due eventi che non hanno nulla a che fare fra di loro.
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18-03-2013, 17:37
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#217
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da nihil_
Seh ciao, quella sarebbe solo sopravvivenza.Non paragoniamo due eventi che non hanno nulla a che fare fra di loro.
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No, non sarebbe solo sopravvivenza e non ci sarebbero necessità primarie da soddisfare in un unico modo, visto che come ho detto nell'esempio, ci sarebbero anche persone disoccupate che comunque non vanno a rubare.
Comunque, visto che insisti sull'argomento, sappi che aumentano le mie perplessità sul fatto che anche tu saresti ricorsa alla prostituzione nel caso ti fossi trovata nella stessa situazione di certi utenti ^^
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18-03-2013, 17:40
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#218
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Terra
Messaggi: 578
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, non sarebbe solo sopravvivenza e non ci sarebbero necessità primarie da soddisfare in un unico modo, visto che come ho detto nell'esempio, ci sarebbero anche persone disoccupate che comunque non vanno a rubare.
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Sì e il 'torto' lo fai ad una catena di distribuzione di alimentari , ..
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Comunque, visto che insisti sull'argomento, sappi che aumentano le mie perplessità sul fatto che anche tu saresti ricorsa alla prostituzione nel caso ti fossi trovata nella stessa situazione di certi utenti ^^
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Questo non ha proprio senso.
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10-09-2015, 23:13
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#219
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Principiante
Qui dal: Jan 2014
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Messaggi: 89
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Magari riuscissi a perderla!
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11-09-2015, 12:41
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#220
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Banned
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20 anni
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