kappa2010

Mi MI scusi !!!
Mi si son intrecciati i diti!
Allora ...che facciooo?
Lo scancello pure ioo?

Redman

Non è una gara a chi sa di piu, se uno interviene dicendo anche qualcosa di già saputo non fa del male a nessuno.
Manteniamo un buon clima

grazie

kappa2010

Infatti.
A me interessano anche le opinioni personali
Magari sapere,se qualcuno di voi l`abbia mai assunta...
Oppure chi abbia maggiori conoscenze puo` addirittura informare chi abbia dei dubbi...
Anche su posts normali si puo` discutere su qualcosa di utile...

Why not?

kappa2010

L`Agomelatina si e` rivelata inutile nel mio caso.

Percio` e` stata esclusa.

Anche l`efexor non da vantaggi sulla fobia sociale.

Vedro` tra qualche settimana se levare pure quello

p4oloz

Interessante.

kappa2010

Interessante perche`?

Intuivi fosse differente per quanto riguarda l`efexor?

L`Agomelatina era una scommessa :persa in questo caso.

p4oloz

Hai una diagnosi?

Quali farmaci ti hanno dato più o meno beneficio?

Hai provato benzodiazepine? Hai mai provato SSRI ? Se, si, quali ?

Cosa intendi per fobia sociale? Paura del giudizio "pubblico" ? O qualcosa che si avvicina di più alla paranoia? Ci sono parecchi punti carenti.

La venlafaxina a che dosaggi era e quali dosaggi hai provato prima di stabilizzarla, e per quanto tempo ? (Si, so che lo hai detto ma non me lo ricordo).

Non so cosa tu ti aspetti dalle "medicine", ma se ci sono problemi di fondo(lavorativi, familiari, interpersonali), sicuramente non te li risolveranno. Le "medicine" funzionano, come state designate per funzionare, non per cambiare la vita da un giorno all'altro.

Purtroppo ( o per fortuna ) la "fobiasociale" guarisce con l'esposizione, le medicine aiutano l'esposizione, esponendosi si impara ad interagire col prossimo in modo appropriato. Considera anche della terapia non solo farmacologica. Medicins che ti trasformino nell'alpha-male della situazione non c'è ne sono.

Lo scopo di fondo è: guarire patologie (ansiose, depressive, etc.) se c'è ne sono e andare a vivere. Stare a rimuginare sulla terapia migliore o sperare l'intervento divino di un farmaco miracoloso, non è la strada giusta.

kappa2010

Fobia sociale generalizzata.
Nessun farmaco fino all`efexor.
Efexor in maniera molto modesta 150 mg
Da inizio febbraio gia`150mg.
Sopra quel dosaggio no.
Adesso quel lieve effetto si e` ridimensionato.
Tra assumerlo e no: non ci sarebbe quasi differenza.
Cosa intendi per : paranoia?
F.S.mia?
Forte disagio a camminare tra le persone ,passare tra persone ferme,o sedute.
Far file.
Sintetizzo senno`verrebbe troppo lungo il post.
Bdz?Si Lorazepam: effetto paradosso e sospesa subito.
Cosa mi aspetti dalle medicine?
Che mi mettano in condizione di provar meno disagio.
L`esposizione?
La cosa strana e` che con l`esposizione non miglioro ,
la volta successiva son sempre daccapo.
Lo stress psicologico e` enorme.
Non credo a farmaci "miracolosi": non son stupido,ma almeno che diano dei vantaggi.
Anche l`efexor ha abbassato il tono dell`umore,cosi` come il seureupin.
Adesso ho ansia ad esempio, mesi fa no.
Con sereupin e elopram sensazioni pessime.
Elopram:in assoluto il peggior farmaco di tutti che abbia assunto.
Mirtazapina.
Levopraid.
Lantanon.
agomelatina.
Depakin chrono in multiterapia con sereupin,Mirtazapina(se non ricordo male)e Zyprexa (o analogo son passati 6 anni ormai)
{Grazie }

p4oloz

Chiedi un consulto riguardo al : tenere la venlafaxina o sostituirla con la sertralina, reintrodurre la mirtazapina.

Vedi un po come la pensa.

kappa2010

Non ho mai richiesto uno specifico farmaco

Non riesco a superare quella soglia tra paziente e medico.

Di solito chiedo una o due cose ,solo dopo che abbia individuato su quale cura puntare.

La mirtazapina(anche se non ricordo i dosaggi)l`ho provata ,sia singolarmente che in terapia combinata.

Purtroppo non ha fornito nessun riscontro nemmeno minimo ,se non qualche effetto collaterale.
Tra i quali gonfiore torace e viso...Aumento esponenziale dell` appetito.
La sertralina e` un SSRI...

Le indicazioni sui farmaci con azione solosulla serotonina come ti ho scritto nella risposta non sembrano certo aiutarmi ,ma peggiorano la condizione .

Tutt` alpiu` gli faro` presente di valutare se la scelta vada fatta anche su un farmaco simile alla venlafaxina...

La verita` e` che non so che fare.

L`istinto mi direbbe di interrompere le cure con farmaci .

Ti faro` sapere certamente pero`, grazie :sei stato veramente gentile ad interessarti!

kappa2010

Credo che gli chiedero` di scalare anche l`efexor,e finirla li`.

kappa2010

Questa sarebbe una domanda per P4oloz!

Ma puo `rispondere chiunque abbia conoscenza in merito:

Possono degli antidepressivi ,incidere in maniera opposta al loro compito?

Da settembre a questa parte ,ho assunto : Paroxetina ,lantanon,efexor,agomelatina gabapentin,....

Tra gli effetti collaterali ,il tono dell`umore era sempre basso.

Invece che innalzarlo,l`han sempre sistematicamente abbassato.

Adesso e` di nuovo quasi come prima l`inizio di queste terapie ....

Assumo ancora 75 mg di efexor...

Cioe`: paradossalmente ho ancora l`umore ,al disotto della mia soglia di normalita` se cosi` sipuo` dire.

Chi saprebbe darmi una spiegazione attendibile per questa situazione particolare?

barclay

Li hai presi contemporaneamente o in periodi diversi?

kappa2010

Sereupin : da solo ,fino a 50 mg che e` la dose massima.Da settembre a febbraio.

Poi efexor con cui ho sostituito il sereupin sotto prescrizione e supervisione specialistica (sempre) .
ho iniziato direttamente con 150 mg.
poi son arrivato a 300.
Da li` l`agitazione cresceva esponenzialmente, ed ho dovuto scalare sino a 150mg.

E` stato affiancato Lantanon ma nonlotolleravo.
Allora affiancata L`agomelatina ( mi pare ) fino a 25 mg :

stanchezza incredibile per settimane ,e l`ho dovuto sospendere.

Poi all`efexor 150 mge` stato affiancato gabapentin 100 mg .

Disastro anche qui.

Adesso ho dovuto scalare l`efexor ,poiche `l`umore era collassato ,e sudavo tantissimo.

Ora l`umore e` salito unpo,e nonostante siamo in piena estate l`effettocollaterale dato dal sudare si e` praticamente azzerato.
Son a 75 mg.
Visita dopo meta` agosto.

Da settembre inpoi,tutti questi farmaci,mi han quasi azzerato ilsonno.

Tenendo conto che alcuni di essi avrebberodovuto favorirlo invece.

p4oloz

Non è tono dell'umore basso, è che gli S(N)SRI provocano anedonia (per varie ragioni), probabilmente hai benificio per quanto riguarda l'ansia generalizzata/irritabilità/OCD (per questa funzionano veramente o almeno c'è molto materiale riguardo l'efficacia, meno riguardo l'umore)

I serotonergici vanno sempre "integrati". E ci hanno provato in due modi:

-portando la venlafaxina alla soglia noradrenergica (300mg) poi li ha causato ansia (che a seconda della soglia personale può essere sopportabile o meno) e ci hanno aggiunto il gabapentin, sorvolando le benzodiazepine (per evitare un'altra dipendenza, anche se ho qualche dubbio sull'efficacia) che non hai sopportato

-con la mianserina/mirtazapina, che era anche un'ottima idea. ma non hai sopportato neanche quella.

-c'è anche il terzo tentativo con l'agomelatina, ma era il meno robusto comparato agli altri due.

Purtroppo le carte le hai giocate quasi tutte, adesso è tutto da rivalutare. Dopo metà agosto però, che il tuo caro doc deve godersi un pò le meritate vacanze e spendere tutti i soldini che guadagna.

alien33

mamma mia raga.. ma non è che tutte queste cose con cui vi imbottite vi fanno piu male che bene?

kappa2010

Grazie!


Si ricordavo che me l`avessi gia` scritto il riferimento sull`anedonia.
Per dirti: Da settembre,faccio dieci volte meno cose del mio standard abituale.
Ma e` anche umore basso ritengo.
Riguardo all`OCD ...
Ho notato invece che sia addirittura aumentato .
Anzi ,e` stato un problema .Adesso sta di nuovo scendendo .
Sull`irritabilita` le cose son rimaste identiche ,tendo ad aver molta pazienza.
E` diminuita la reattivita` : forse e` quello che intendi?

Col sereupin,ho notato una crescita esponenziale dell`irritabilita`...Non mi riconoscevo affatto in questo effetto.

La venlafaxina gia` al primo dosaggio ,mi ha riportato alla soglia di normale tranquillita` da quel punto di vista.

E` stato come dismettere una molecola per me negativa.

Sai se esistano studi pubblicati che valutino l`efficacia di ssri ,snri , in termini statistici realmente controllabili?

Cioe` ricerche precise e dove le possa reperire?

Un sito dove trovarle insomma?

Che pensi riguardo alla fenelzina?

http://www.informazionisuifarmaci.it...8?OpenDocument

Grazie della tua risposta

kappa2010

Per qualsiasi farmaco e prescrizione ci si rivolge sempre allo specialista psichiatra.
Quindi,non ci si "imbottisce" di farmaci ,ma si assumono sotto stretto controllo medico.
Nessuno opta per il"fai da te"

Comunque grazie

p4oloz

"Col sereupin,ho notato una crescita esponenziale dell`irritabilita`...Non mi riconoscevo affatto in questo effetto."

Sarà stato durante il primo mese di assunzione, dopo sarebbe davvero strano se fosse accaduto.

"Riguardo all`OCD...Ho notato invece che sia addirittura aumentato ."

Si riferisce alle prime fasi di assunzione probabilmente

"Sai se esistano studi pubblicati che valutino l`efficacia di ssri ,snri , in termini statistici realmente controllabili?"

Si, esistono pubblicazioni e statistiche, ma senza provare non saprai mai cosa funziona, è del tutto personale come si risponde al farmaco

"Che pensi riguardo alla fenelzina?"

Che funziona per una marea di disturbi, specialmente quando si è provato di tutto senza successo, ma date le restrizione alimentari e la non proprio sicurezza della classe di farmaci si usano quasi per niente.

alien33

si certo lo so anch'io che dietro a tutto c'e un controllo medico, ma mi sembra che assumere tutti questi farmaci sia un po una perdita di tempo, ma sopprattutto di SOLDI senza parlare della salute.. comunque io ne so pochissimo in materia e non critico nessuno, pero so solo che per guarire o almeno arrivarci vicino bisogna trovare la forza necessaria e il coraggio dentro di se perche la pillola dell'estroverso non la hanno ancora inventata