passenger

Secondo me fa molto più male invece il vittimismo dell'autenticità. Ma come si dice fate vobis, se abbracciate il vittimismo una ragione ci sarà, qualcosa di buono per voi di sicuro fa, altrimenti non lo abbraccereste. Però dovreste rendervi conto che ha un prezzo: se siete disposti a pagarne il prezzo, ben venga, continuate sulla stessa strada.

Dove io avrei detto che un fighetto è autentico mentre un barbone no? E dove sta scritto che un barbone è single e un fighetto per forza accoppiato?

Di certo per me non è autentico, ma proprio per nulla, un fobico che vive disprezzando continuamente quella società di cui vorrebbe far parte. Non è autentico perché finge di detestare qualcosa di cui in realtà - è palese - vorrebbe far parte. Se non ne volesse far parte, non la vivrebbe così male. La società gli sarebbe semplicemente indifferente, e vivrebbe per conto suo. Però si sa, essere autentici vuol dire essere sinceri prima di tutto con se stessi, non raccontarsi frottole e guardare in faccia le proprie paure.

L'autenticià per me invece è anche questo, avere la capacità di far emergere dalla massa il proprio io. Poi dipende di cosa parliamo: se l'obiettivo è avere una marea di donne assetate di sesso ai propri piedi, allora no, l'autenticità non penso sia la strada per raggiungere tale obiettivo. Però l'autenticità contempla invece essere sinceri con se stessi e consapevoli anche dei propri limiti, dimostrandosi in grado di accettarli.

Keith

Dopo aver letto questo articolo mi sento...

Da'at

A me sembrano consigli di buon senso.
Sarei curioso di sapere cosa ne pensa Claire.

passenger

Sai bene che ti trovo un bel ragazzo con diverse qualità, a me spiace vederti perseguire così perentoriamente la strada dell'inautenticità.

Mi viene da chiederti francamente: perché?

Mi piacerebbe sentire la tua risposta, poi se vuoi ti dico la mia fantasia al riguardo.

iturbe89

Di positivo ho dei gatti al posto del cane (tra parentesi sono fuori sede e mi mancano un casino). Vale? Non è che poi si innamora di loro e me li prende?

Josef K.

Come introdurre un terzo incomodo nel rapporto ancor prima che nasca, di modo che attragga un eventuale quarto incomodo e la coppia vera e propria non si incontri mai.

cancellato16916

Cos'è oggi? La fiera delle cazzate?

Ma chi ti ha detto che mi sento una vittima? Dove lo avresti capito? In quale verso, frase, parola, periodo?
Risparmiami le tue elucubrazioni mentali che hanno scarsa attinenza con la realtà.



Chi ha voluto intendere che tu dicessi qualcosa del genere? Dove? O meglio: ma hai capito di cosa parlavo?

Che i barboni siano uomini sposati e con figli a me sembra una di quelle cazzate mega-galattiche da generare onde gravitazionali manco fosse un collasso tra due buchi neri in un sistema binario.
Chissà dove, quando, in che film hai visto barboni sposati/fidanzati.
Mentre a me non risulta che i fighetti col BMW siano tutti single. Questo, dunque, cosa ti suggerisce?

Hai finito con le tue PUTTANATE?
Chi ha detto che sono un fobico? E chi ha detto che vorrei fare parte di questa società?
È una presunzione innata la tua di voler sapere tutto di tutti senza sapere niente, oppure sei spontaneo così di tuo, senza malizia?

Ma in ogni caso faresti bene a frenare la tua fantasia.



Partiamo dalla fine: autenticità e consapevolezza dei propri limiti e capacità di accettarli c'entra proprio ben poco.
Come ho già implicitamente scritto, quella è la consapevolezza di sé. Si può essere consapevoli di sé ma non autentici nei gesti e nelle parole.
Mi fa strano che tu dica poi che essere autentici non aiuta ad avere tante ragazza dietro (e bada: non è mia bramosìa averne): non avevi detto che l'autenticità è ciò che attrae di più le donne?

E per ultimo, la capacità di far emergere dalla massa il "proprio io" equivale a venire LINCIATO dalla massa per ovvi, banalissimi motivi che mi rifiuto persino di spiegarti.

Forse, e dico forse, tu volevi intendere con il pronome personale "io" non l'IO, il tuo sé, ma la tua PERSONA, ciò che sei ALL'INTERNO DELLA SOCIETÀ, far valere te come SOGGETTO DOMINANTE nella società. Ok, hai scoperto l'acqua calda, ma è proprio ciò di cui parla l'articolo.

Ben altro discorso lontano, lontanissimo anni luce col discorso della consapevolezza di sé e di tutte le belle tiritere virtuose.

gftime

penso sia una lista un po' stereotipata no??

passenger

Da quello che scrivi a me sembri un vittimista, poi magari mi sbaglio, ma questa è l'impressione che dai leggendoti. A partire dalla rabbia frustrata che esprimi ad ogni riga.

Rispondevi al mio post, dunque ho pensato ci fosse un collegamento. Invece no, ok. La prossima volta non mi quotare per scrivere tue considerazioni personali, però, altrimenti non ha senso.

Mi suggerisce che sei uno che ragiona per stereotipi. Ed anche un vittimista, perché parli di fighetti accoppiati per raccontarti la storia che tu sei single perché non sei tale, e che in questa società solo i fighetti si accoppiano.


Rivolgiti ancora una volta così a me, e ti segnalo alla moderazione. Io non ho insultato te e i tuoi post, ti sto solo esponendo il mio punto di vista.

Ti ricordo che stai scrivendo su un forum di Fobia Sociale, se poi sei una persona perfettamente integrata in società mi fa piacere per te, però ammetto che la cosa mi sorprende.

La tua rabbia frustrata lo tradisce assai, mi spiace.

Io vedo solo quello che tu mi fai vedere di te. A me sembri tu quello che crede di avere la verità in tasca e non aperto a mettere in discussione le sue rassicuranti certezze.

Invece per me le due cose c'entrano eccome. Non si può essere autentici senza essere consapevoli.

C'è una differenza abissale tra il trovare una ragazza e la piena realizzazione sentimental-sessuale, ed avere tante ragazze dietro.

Ancora vittimismo a josa. Se ti linciano - ammesso che ti lincino - è perché in qualche modo ti fai linciare.

Io trovo che parlare di società quando si parla di trovare una partner denoti ancora parecchio vittimismo da parte tua, perché assolutamente non mi è chiaro nel momento in cui tu approcci una lei, in che modo entri in gioco la società. A me il fuoco sembra che sia il modo in cui un uomo si rapporta alle donne, che c'entra la società?

cancellato16916

Primo: non offendere.
E lo hai già fatto elargendo i tuoi giudizi sulla mia persona senza nemmeno conoscermi. La "rabbia frustrata" la vedrai tu, come io posso vederla in te. Però fino a prova contraria chi ha iniziato elargendo giudizi senza la minima cognizione sei tu.



Ma chi ha scritto considerazioni personali? Dove? Perché continui a dire cose che non ho detto?
Ho semplicemente smentito una cosa che hai scritto, una tua OPINIONE. Ed è una opinione sbagliata, perché esistono controesempi fin troppo evidenti.

Inoltre, a me pare che tu sia abbastanza confuso con ciò che reputi ''autentico'' in una persona.



A me suggerisce invece che hai il vizio di giudicare e offendere le persone: è la terza volta che mi dai del vittimista e, inoltre, dici pure che ragiono per stereotipi.

Invece, guarda chi ragiona per stereotipi cosa fa:







A me risulta che questo forum parli anche di timidezza, depressione, disturbo bipolare, autismo ecc
Esistono persone che possono avere un po' di questo e un po' di quello. Dunque dici che io ragiono per stereotipi e tu che fai di tutta un'erba un fascio no?

Inoltre spiegami: perché se non sono fobico, dovrei essere perfettamente integrato nella società? Perché dai così importanza all'integrazione nella società? Non credi che tu stia ragionando per STEREOTIPI?

Da che pulpito...


Di solito la "rabbia frustrata" (cosa intendi esattamente?) non è qualcosa che dovrebbe trapelare dalle reazioni, tipo la tua?




A me non sembra proprio di aver detto alcuna verità assoluta, ma anzi: ho smentito una cosa della quale non sei nemmeno, dati alla mano e post qui ben in vista leggibili da chiunque, pienamente consapevole.

E risparmia gli insulti, sennò sarò io a segnalare te.

Atlas

ha, ma non è Lercio?

passenger

Certo, infatti io ho iniziato scrivendo:



Sì, esatto, infatti trapela da reazioni tipo questa:



Con uno che dice che l'opinione altrui è sbagliata, e non diversa dalla sua, non discuto più, perché è evidente che parti dal presupposto di aver arrogantemente ragione tu. Ma allora cantatela e suonatela da solo, ciao.

Pablo's way

Secondo me questo articolo ha uno scopo di puro intrattenimento del lettore, roba da men's health piuttosto che da Corriere della Sera, per cui tratta la questione in modo un po' superficiale finendo per suscitare l'irritazione di chi vive certe problematiche e leggendo sta roba si sente un po' preso per il culo.

Presi singolarmente ci sono alcuni consigli di buon senso, che uno potrebbe anche dare così alla leggera.
Il nocciolo della questione però secondo me sta nell'obiettivo a cui sono finalizzati i consigli dati nell'articolo: essere attraenti, quindi conquistare una donna. Lì per me casca l'asino, tutto ciò che dobbiamo fare non è cambiare per ottenere una relazione, una scopata o un'amicizia, ma piuttosto cercare di cambiare andando nella direzione di noi stessi, scansare passatemi il francesismo la merda dal cervello costituita da tutti quei messaggi che ci vengono propinati quotidianamente dall'esterno e ci dicono come dovremmo essere e cosa dovremmo fare per essere accettati, e cercare di capire ciò che siamo, quello che ci fa stare bene, quello che ci rappresenta, ci fa sentire a nostro agio e comunica agli altri quello che realmente è il nostro modo di essere.

Questo secondo me è un modo di concepire il cambiamento un po' diverso da quello che propone l'articolo, cambia proprio l'obiettivo, fare le cose per noi e non per ottenere qualcosa dagli altri, assumendosi anche il rischio di non piacere a tutti, pur di piacere a se stessi.

Poi ripeto molti consigli dati hanno riscontro nella realtà e uno può anche tenerne conto, a patto che rispettino la logica di cui sopra, che siano coerenti con il nostro modo di essere e non ci trasformino in qualcos'altro di diverso da noi.

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cancellato16916

Ho scritto che hai detto una cazzata. Dove lo vedi l'insulto? Se ti identifichi con le cose che scrivi, quello è un problema tuo e a me non interessa.
Ciò che io scrivo può essere criticato, elogiato, lodato, denigrato, deriso. Ognuna di queste è una testimonianza di assenso/dissenso con la mia considerazione al riguardo di quell'argomento.
E RITENGO valga per tutti.

Quindi, se non sei disposto ad accettare opinioni negative riguardo ciò che dici al punto da sentirti offeso, a me questo sembra un TUO PROBLEMA che non riguarda certamente me.




Hai reincollato la stessa mia frase che parlava della tua considerazione e NON DI TE.
Ancora una volta, io l'insulto nei tuoi confronti non lo vedo. Vedo invece, piuttosto, una tua eccessiva permalosità e incapacità di incassare critiche negative.




Fin dall'alba della civiltà le opinioni sono sempre state SOGGETTIVE.
Ergo che è abbastanza comune che non siano universalmente condivise. Dunque, cosa non ti torna?
Ma soprattutto mi chiedo cosa ci trovi di arrogante in chi ti dimostra con controesempi alla mano che non è come dici tu.

Credo che l'unica persona con la quale andrai sempre e solo d'accordo senza bisogno di troncare discussioni, continuando di questo passo con intolleranza verso le critiche, prima o poi, sarai te stesso.


In ultimo mi chiedo se tu ti renda conto delle offese gratuite e dei giudizi alquanto pesanti che tu hai proferito riguardo la mia persona. Ma non è necessario che tu me ne renda un'apologia.

Da'at

Your questions are much more revealing about yourself, than my answers will be about me

passenger

Cioè, spiegami cosa ti rivela di me, sono interessato

(mentre non sono interessato alle fregnacce di GameOver, che è finito nella lista ignorati)

cancellato16916

Un esempio di "rabbia frustrata"?

Mike Patton

Circondarsi di amici (dovevo usarla Barclay )

Wrong

Ma le donne sono delle rincoglionite per 'sti studi qua???

untipostrano

in linea teorica sono molto d'accordo, però ci sono dei casi un pò più estremi dove l'essere stati sempre se stessi finora ha portato al piacere non a qualcuna si e a qualcun'altra no ma proprio a nessunA!!! per cui dopo un pò non so fino a che punto si possa continuare ad abbracciare questa posizione....