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Vecchio 08-02-2016, 23:22   #101
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Originariamente inviata da kitsungi Visualizza il messaggio
Certo, l'essere fidanzati o avere rapporti non assicura la felicità. Ma mi sembra persino ridicolo puntualizzarlo, come se stessi parlando con dei poveri sprovveduti o non si sapesse già.
l
Ma dai, non ho di certo questa opinione, su. Non esageriamo, mi sembra ovvio che si possa esprimere un parere senza offendersi Anzi sto dalla vostra parte, cerco di far capire che è meglio ridimensionare la cosa, perché farne un pensiero fisso non aiuta. Tra le altre cose, si sa già ma è sicuramente tema molto frequente sul forum, quasi quasi si sente di più la mancanza del sesso che degli amici
Ringraziamenti da
Boston (09-02-2016)
Vecchio 08-02-2016, 23:33   #102
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L'avatar di kitsungi
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Ma dai, non ho di certo questa opinione, su. Non esageriamo, mi sembra ovvio che si possa esprimere un parere senza offendersi Anzi sto dalla vostra parte, cerco di far capire che è meglio ridimensionare la cosa, perché farne un pensiero fisso non aiuta. Tra le altre cose, si sa già ma è sicuramente tema molto frequente sul forum, quasi quasi si sente di più la mancanza del sesso che degli amici
Parlo per me. Io non mi sono offesa ma il rischio quando si parla di queste cose è essere presi per fissati, quando magari non è così ma si sente semplicemente la legittima mancanza di qualcosa che sembra alla portata di tutti tranne che tua.
Tutto qui.
Ringraziamenti da
Myway (08-02-2016)
Vecchio 08-02-2016, 23:34   #103
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L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Certo, il problema ero io che respingevo e mi isolavo quindi non era solo colpa degli altri ma al 60% colpa mia. E' quello che sto cercando di spiegare appunto..
ah ecco....
Vecchio 08-02-2016, 23:39   #104
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Originariamente inviata da kitsungi Visualizza il messaggio
Parlo per me. Io non mi sono offesa ma il rischio quando si parla di queste cose è essere presi per fissati, quando magari non è così ma si sente semplicemente la legittima mancanza di qualcosa che sembra alla portata di tutti tranne che tua.
Tutto qui.
Fissati non vuol dire malati, è ovvio che se una cosa non ce l'hai ci pensi tutto il giorno. Niente di male a dire che si è fissati. Appunto la cosa migliore è togliersi la fissa e fare altro, in attesa di un momento migliore.
Vecchio 08-02-2016, 23:39   #105
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L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da kitsungi Visualizza il messaggio
Parlo per me. Io non mi sono offesa ma il rischio quando si parla di queste cose è essere presi per fissati, quando magari non è così ma si sente semplicemente la legittima mancanza di qualcosa che sembra alla portata di tutti tranne che tua.
Tutto qui.
Purtroppo è vero.
Senza nessuna critica verso Hazel che dice cose giuste.
Purtroppo la fissazione è sbagliata, però prima o poi ti viene. Magari a momenti alterni, ogni tanto quel pensiero ti ritorna.
Sotto certi aspetti la fissazione è anche positiva, a patto che ti dia la spinta per agire (cosa che a dire il vero io non sono mai riuscito ad avere).
Personalmente ho passato anni a non pensarci, ultimamente sono tornato a soffrirne. E il fatto è che è "giusto" soffrirne, cioè non si tratta di un capriccio.
Vecchio 08-02-2016, 23:43   #106
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Purtroppo è vero.
Senza nessuna critica verso Hazel che dice cose giuste.
Purtroppo la fissazione è sbagliata, però prima o poi ti viene. Magari a momenti alterni, ogni tanto quel pensiero ti ritorna.
Sotto certi aspetti la fissazione è anche positiva, a patto che ti dia la spinta per agire (cosa che a dire il vero io non sono mai riuscito ad avere).
Personalmente ho passato anni a non pensarci, ultimamente sono tornato a soffrirne. E il fatto è che è "giusto" soffrirne, cioè non si tratta di un capriccio.
Più che "giusto" è naturale, è fisiologico....il bisogno di relazioni sentimenatli e secondariamente di sesso è uno dei più forti dell'essere umano, ti fa conoscere aspetti e sensazioni che da solo non puoi provare, tranne forse casi rarissimi di eremiti mistici, ed è ovviamene moooooolto più forte in chi certe cose non le ha mai provate che non in chi attraversa un periodo temporaneo di solitudine, durante il quale si può cercare di distrarsi facendo altro...
E non può certo bastare la frasetta "vabbè mi capiterà", come è stato detto può andar bene a 16-18-20 anni, poi no....
Ringraziamenti da
kitsungi (08-02-2016)
Vecchio 08-02-2016, 23:43   #107
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da Boriss Visualizza il messaggio
Per respingimenti non intendevo soltanto i 2 di picche ma anche forme di esclusione che sono molto più a monte...
Non so. Senza voler sminuire in nessun modo le esperienze altrui, io credo che l'evitamento possa nascere anche in persone che non hanno sperimentato l'esclusione nemmeno a monte.
Vecchio 09-02-2016, 00:45   #108
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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Non e' che mimimizzo, pero' magari non farne un ossessione sarebbe meglio. L'essere fidanzati o avere rapporti non assicura la felicita' sicuramente
Ma neanche lavorare, per dire.
Io però non mi permetto di rispondere ai disoccupati: "Dai, non farne un'ossessione, il lavoro non assicura certo la felicità".

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Ho capito da un pezzo che la persona che si è esclusa fin dall'inizio ero io, l'evitamento ha una logica eccome, i genitori non hanno dato la spinta giusta, il bullismo o la timidezza da piccoli. Gli altri magari una possibilità me la davano
Io invece non sono mai piaciuto a NESSUNA fino a 32 anni, e solo dopo mi è stata data una possibilità.
Come vedi la tua situazione non è la stessa di tutti.

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Quando ho iniziato a sorridere e essere meno contorta, a pensare meno (nonostante non sia facile) la vita ha iniziato a aprirsi un po di più con tutte le sue dinamiche. Ma è tutta una lotta continua, non ti regala niente nessuno.
Ecco, sottolineiamo, ché se no pare che basti sorridere e con un poco di zucchero la pillola va giù e chi si lamenta è uno che ingigantisce delle cavolate. Poi ci sono anche i colpi di c...ircostanze fortunate, per carità.

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
E i due di picche esisteranno sempre, anche per gli estroversi, è soltanto la vita, non si può piacere a tutti
E chi ha mai chiesto una roba del genere? Il problema mica è quello, qui.

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-02-2016 a 00:57.
Ringraziamenti da
Wrong (09-02-2016)
Vecchio 09-02-2016, 00:51   #109
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Il fatto che sia triste o meno dipende dai singoli casi
Sono ben consapevole che ci possono essere altre problematiche nella vita di una persona, anche molto gravi, che non voglio sminuire.

Io però, personalmente, sono soddisfatto di tante cose della mia vita che prima non andavano bene e che sto riuscendo a sistemare, ho già ritoccato e migliorato tanti altri aspetti, quindi PER ME, nel MIO caso, avere una storia sentimentale adesso sarebbe la chiusura del cerchio.




Non è tanto un sentirsi sfigati, non mi interessa il confronto con gli altri. E' che voglio fare questa cosa che fa parte della natura umana e che è un bisogno che sento.

Sul discorso di andare nei paesi poveri.... a parte che lavorare non vuol dire essere ricchi ma non vedo proprio il nesso. Io sinceramente vorrei anche innamorarmi.

Boh, senza nessuna critica nei tuoi confronti, mi sembra che su questo tema siamo destinati a non capirci tra chi questo problema ce l'ha o ce l'ha avuto e chi, per merito suo per carità, no.
per me è triste a prescindere.
si, parlato di paesi poveri per aver delle relazioni e quindi non semplice sesso roba meccanica

là è praticamente certo che una persona occidentale sarà ricambiata per aver una vita piu materialmente comoda per "l'autoctono"
poi riguardo al sentirsi sfigati non mi riferivo sol al tuo caso ma in generale....


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Originariamente inviata da Etairos Visualizza il messaggio
E' probabile che uno (in primis io ho scritto ste cose) possa aver la tendenza a provar piacere nello stare male. Curiosità: da che frasi del mio discorso hai tratto questa deduzione?

Non mi sembra di averla screditata in alcun modo, anzi mi sembra che gli abbia dato la sua importanza. E' comunque chiaro che la bassa autostima, dovuta almeno in parte a esperienze negative passate, e la difficoltà nel rapportarsi con gli altri possano portare a pensieri e quindi a discorsi disfunzionali. Che poi non è detto che uno nemmeno ci provi, magari uno va e fallisce miseramente tante volte da avere la sensazione quasi di una resa inevitabile. Non provarci o sminuire il proprio provarci comunque, per quanto metodi sbagliati d'azione, sono dovute principalmente a situazioni passate, che possono portare a circoli viziosi dannosi e difficilmente superabili.
si, a legger il forum mi son fatto un idea di alcuni utenti che in fondo piace star a lamentarsi
e.. il problema della sofferenza di chi non può aver amore/sex è proprio il non screditarlo ma elevarlo....
Vecchio 09-02-2016, 00:55   #110
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
e questo è voler o provar piacer a star male a mio parere..

cioè insomma.. se una cosa la desideri, ma non puoi averla e softri per ciò screditarla è sintomo di autostima
non sarà così facile ma se uno manco ci prova o sminuisce il suo provarci....
Nel caso fossi stato tu a desiderare una cosa senza poterla avere, l'avresti sminuita o screditata?
(che poi più che di autostima sarebbe stato sintomo di questo, ma tant'è)
Vecchio 09-02-2016, 01:08   #111
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Nel caso fossi stato tu a desiderare una cosa senza poterla avere, l'avresti sminuita o screditata?
(che poi più che di autostima sarebbe stato sintomo di questo, ma tant'è)
SIIIIIIIII
anzi ti dirò di più.. è proprio quello che faccio negli ultimi tempi per vivere meglio
e quando lo applicò vivo da dio facendo il confronto a quando non applico tale meccanismo di screditamento

ho pensato anche io alla favoletta della volpe e l'uva.. e sai a cosa ho concluso? che la volpe ha ragione, vive meglio

Ultima modifica di Ansiaboy; 09-02-2016 a 01:12.
Vecchio 09-02-2016, 01:37   #112
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma neanche lavorare, per dire.
Io però non mi permetto di rispondere ai disoccupati: "Dai, non farne un'ossessione, il lavoro non assicura certo la felicità".



Io invece non sono mai piaciuto a NESSUNA fino a 32 anni, e solo dopo mi è stata data una possibilità.
Come vedi la tua situazione non è la stessa di tutti.



Ecco, sottolineiamo, ché se no pare che basti sorridere e con un poco di zucchero la pillola va giù e chi si lamenta è uno che ingigantisce delle cavolate. Poi ci sono anche i colpi di c...ircostanze .
Visto che mi prendi bellamente in giro, la vita e' dura per tutti, solo che lamentarsi non serve a nulla. Io ho notato che quando ho l'atteggiamento positivo le cose vanno meglio poi non so per gli altri. Non sto a sminuire nessuno perche i problemi li riconosco, solo non vedo motivo di non essere piu attivi ogni tanto
Vecchio 09-02-2016, 01:44   #113
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Visto che mi prendi bellamente in giro, la vita e' dura per tutti, solo che lamentarsi non serve a nulla.
Sono serissimo, io, altro che prendere in giro.
E ricordo diversi tuoi post in cui ti lamentavi dei tuoi problemi e sacrosantamente, se non ricordo male, nessuno si è permesso di minimizzare alcunché (e se lo ha fatto, ha sbagliato).
Al prossimo tuo post di lamentela, avrò già la risposta pronta: lamentarsi non serve a nulla (cit.), non farne un'ossessione (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Io ho notato che quando ho l'atteggiamento positivo le cose vanno meglio poi non so per gli altri. Non sto a sminuire nessuno perche i problemi li riconosco, solo non vedo motivo di non essere piu attivi ogni tanto
Non sminuisci, però parli di problemi non seri (cit.).
Vecchio 09-02-2016, 03:24   #114
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io invece non sono mai piaciuto a NESSUNA fino a 32 anni, e solo dopo mi è stata data una possibilità.
Come vedi la tua situazione non è la stessa di tutti.
Quante donne hai frequentato, conosciuto, e con quante sei entrato in confidenza prima di trovare la fidanzata? Era questo che sosteneva Hazel, ovvero che se ci si precludono possibilità di apertura alle persone, come ha fatto lei per tanti anni (ma potrei estendere la cosa più o meno a tutti noi), si erge il primo vero ostacolo al raggiungimento dell'obiettivo.
Vecchio 09-02-2016, 04:00   #115
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quante donne hai frequentato, conosciuto, e con quante sei entrato in confidenza prima di trovare la fidanzata? Era questo che sosteneva Hazel, ovvero che se ci si precludono possibilità di apertura alle persone, come ha fatto lei per tanti anni (ma potrei estendere la cosa più o meno a tutti noi), si erge il primo vero ostacolo al raggiungimento dell'obiettivo.
Non ho fatto nulla di diverso da quello che hanno fatto un buon numero di donne e un numero inferiore di uomini, che non hanno però dovuto aspettare fino a 32 anni senza che nessuno/a li filasse di striscio. Di certo non ho dovuto respingere a manate o scappare inseguito dalla folla di pretendenti, anzi. Vedo che proprio il riconoscimento di come funzionano di norma certe dinamiche sociali è uno sforzo troppo grande da compiere per alcuni.
Io ci andrei piano con le estensioni della tua esperienza personale e di quella di Hazel "a tutti noi", quantomeno siete pregati di non parlare anche a nome mio.

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-02-2016 a 04:03.
Ringraziamenti da
Myway (09-02-2016)
Vecchio 09-02-2016, 04:07   #116
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non ho fatto nulla di diverso da quello che hanno fatto un buon numero di donne e un numero inferiore di uomini, che non hanno però dovuto aspettare fino a 32 anni senza che nessuno/a li filasse di striscio
Insomma avevi amici e amiche, uscivi con frequenza, frequentavi compagnie e cose del genere?
Vecchio 09-02-2016, 04:10   #117
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Insomma avevi amici e amiche, uscivi con frequenza, frequentavi compagnie e cose del genere?
Oh, io ti ho risposto sopra, rileggi.
Quelle che sono state le mie eventuali "mancanze" in questo ambito non lo sarebbero state molto probabilmente per una donna, ergo NON LO SONO.
E per la cronaca, non sono stato sempre chiuso in casa, se ci tieni a saperlo.
Vecchio 09-02-2016, 04:14   #118
Esperto
L'avatar di muttley
 

Di sicuro a nessuno capitano le cose per grazia ricevuta, (per quanto per alcuni e alcune le cose siano più facili), altrimenti non si capirebbe perché la gente esce, conosce, va ai corsi di ballo-yoga-aggiungerehobbyapiacimento, si iscrive ai siti/applicazioni di dating...
Ringraziamenti da
Antonius Block (10-02-2016)
Vecchio 09-02-2016, 04:17   #119
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Di sicuro a nessuno capitano le cose per grazia ricevuta, (per quanto per alcuni e alcune le cose siano più facili), altrimenti non si capirebbe perché la gente esce, conosce, va ai corsi di ballo-yoga-aggiungerehobbyapiacimento, si iscrive ai siti/applicazioni di dating...
Se due persone diverse fanno la stessa cosa, possono ottenere risultati anche molto diversi.
E ripeto che se la tesi da dimostrare è che "non meritavo", perché "non mi impegnavo", mentre altri ed altre invece non stavano ad aspettare la "grazia ricevuta" e "si impegnavano" (eh sì, si ammazzavano di fatica proprio), ed è questo e non altro che ha fatto la differenza, credo proprio che almeno per quanto riguarda il mio caso tu abbia completamente cannato l'analisi.
Vecchio 09-02-2016, 04:19   #120
Esperto
L'avatar di muttley
 

Fammi un esempio di cosa per te significa "impegnarsi"...che poi mi sembra abbastanza ovvio che chi si offre più possibilità, mettendosi più spesso in gioco, ottenga di più in linea di massima.
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