25% probabilità terza guerra mondiale - Pagina 14

~~~ · 27-03-2024, 19:26

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Originariamente inviata da minunmaailmass

Questo è l'immancabile fact-checking ma non è nemmeno la prima volta in cui promette operazioni del genere in Russia. La versione ufficiale sul licenziamento immagino riguarderà il modo colorito col quale ha apostrofato un diplomatico cinese qualche giorno fa...

grande steven segal

edit: niente comunque non me lo fa vedere il video, è stato nuclearizzato dal web xD

edit2: ho trovato sl qst
https://misbar.com/en/factcheck/2024...-moscow-attack

cuginosmorfio · 27-03-2024, 19:28

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Originariamente inviata da ~~~

grande steven segal

Tra il 1988 ed il 1992 non ha sbagliato un film

pokorny · 28-03-2024, 15:56

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Originariamente inviata da Daytona

Io sono ancora a 2 anni fa, a capire ancora perchè abbiamo mandato armi a gente del genere. Voi che percezione avete sull'inviare uomini lì? Non ho sentito un no secco se non da noi e germania, sempre non mi sia perso qualcosa. Mo pare che la polonia voglia abbattere i missili vicini al confine, anche se in territorio ucraino, consci di cosa comporterá a livello internazionale, la russia voglia distruggere gli F-16 anche se in basi nato vicine al confine ucraino. L'ucraina non ha mai voluto uomini ma ora che li hanno quasi finiti non escludono che arrivi il momento dove serviranno. Mi riaggancio al commento sopra, la mia percezione è che le parole di macron abbiano spostato la linea rossa che sembrava insuperabile. O comunque prima intanto non se ne parlava, adesso se ne discute

Temo di sì, in fondo se si vede come è scoppiata la I WW lo scenario diventa un po' preoccupante. Una serie di piccoli passi, errori, incomprensioni, indecisioni, mancanza di comunicazione eccetera. Ho sempre pensato a un praticamente impossibile confronto diretto EU - Russia ma dimenticavo tutta l'Europa del nord; se mai scoppierà un conflitto con l'Europa, penso sia più probabile che lo innescherà la Polonia che (giustamente) detesta la Russia. Come l'Ucraina e i paesi confinanti conosce fin troppo bene il proprio vicino.

Inotre Macron è quasi un narcisista psicopatico e non è nemmeno da escludere che spinga sull'acceleratore per portare la Francia alla leadership che sognano da sempre, persino più della Germania che al confronto fa la figura del mite zuccherino.

Winston_Smith · 01-04-2024, 17:42

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Originariamente inviata da minunmaailmass

Il video sarà pure falso ma non ha preso le distanze dalle dichiarazioni e non si può credere seriamente che sia stato licenziato qualche giorno dopo per aver dato del "co....ne" a Li Hui perché Podolyak mesi fa aveva dichiarato che i cinesi e gli indiani sono mentalmente ritardati e non mi risulta che sia stato allontanato dall'incarico di consigliere di Zelensky. Il problema è che la propaganda e la comprensione della realtà da parte occidentale imbarcano acqua da tutte le parti e a quel punto rimangono soltanto il terrorismo e il "complottismo" più spicciolo che a parti inverse e in situazioni differenti e meno ingarbugliate viene sempre stigmatizzato. E facciamo pure finta che Borrell non abbia appena insaccato l'ennesimo autogol sulle finalità della guerra...

Di motivi per cui si possa avvicendare una persona da un posto di comando ce ne sono N. Ultimamente mi pare che Zelensky non abbia più intorno a sé quel sostegno compatto che aveva prima, da capo della resistenza indiscusso, e quindi ci sta che possano nascere contrasti e dissidi sulla strategia da tenere. Non dico che sia matematicamente impossibile che qualcuno ad es. dei servizi segreti (più o meno "deviati") ucraini possa essere stato ispiratore o anche solo favoreggiatore dell'attentato, ma in mancanza di elementi concreti direi che la pista dell'ISIS resta la più plausibile ad ora. E comunque, dati i precedenti, chi si avventura in interpretazioni dietrologiche per coerenza non dovrebbe scartare neanche la pista dell'autoattentato.

gaucho · 04-04-2024, 20:31

Se non c’e possibilità di smart working io non ci vado

Russia’s neighbours urge Nato allies to bring back military service https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-68728096

pokorny · 04-04-2024, 21:02

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Originariamente inviata da gaucho

Se non c’e possibilità di smart working io non ci vado

Tanto abbiamo già fatto domanda a tuo nome per il S. Marco, sarà uno smart working ma nel senso che dovrai difenderti in territorio nemico.

gaucho · 04-04-2024, 21:07

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Originariamente inviata da pokorny

Tanto abbiamo già fatto domanda a tuo nome per il S. Marco, sarà uno smart working ma nel senso che dovrai difenderti in territorio nemico.

Chissà come ci si scalda tra maschioni in Siberia

Barracrudo · 04-04-2024, 21:32

Ho sentito la situazione sta x degenerare .. credo tra qualche giorno succederà qualcosa di molto brutto

gaucho · 04-04-2024, 21:37

Vabbò lo dici tutti i giorni Barra prima o poi capita sicuro

pokorny · 04-04-2024, 22:21

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Originariamente inviata da gaucho

Vabbò lo dici tutti i giorni Barra prima o poi capita sicuro

Di più: come avevo già detto in proposito, per quanto ne sappiamo degli ultimi 60.000 anni ogni giorno succede qualcosa di molto brutto.

gaucho · 03-05-2024, 13:25

[mention]pokorny [/mention] ho trovato il mio ruolo

gaucho · 03-05-2024, 14:03

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Originariamente inviata da Daytona

Pronti a morire per l'ipotesi che la Russia stia puntando a conquistare tutta l'Europa?
Non ho solo capito se la Francia sia tenuta a rispettare un volere condiviso di ue e nato o può mandare le truppe per gli affari suoi

Sì praticamente la vogliamo fare noi sta guerra, poi daremo la colpa ai russi.
Chissà se il galletto francese direbbe ancora certe cose se assistesse un’alleanza militare Russia-Cina.

Comunque mandi pure a morire i suoi, noi non siamo tenuti a fare nulla anche se ovviamente la retorica europea porterà all’ingresso di altri stati in “aiuto” dei fratelli mangiarane

gaucho · 03-05-2024, 14:08

Il “Bisogna fare in fretta” lascia presagire molte cose

https://tg24.sky.it/cronaca/2024/05/...rmine-masiello

gaucho · 03-05-2024, 14:25

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Originariamente inviata da Daytona

Credo sia questione di tempo, la decisione a mio avviso è stata presa quando si è iniziato a parlare di invio di truppe. Nel senso che giá solo per avergli risposto no ma che stai a di'? intanto è venuto giù il tabù e se ne è discusso preliminarmente. E comunque non è un coglione a caso in delirio, è un capo di stato a cui viene scritto uno script in cui ogni termine è soppesato. Se ne ha parlato è perchè i tempi erano pronti. Adesso se ne discuterà a singhiozzo per il principio della rana bollita ma mi aspetto che finiti gli ucraini qualche cartolina arriverá pure qui.
In tutto ciò io sono ancora fermo al primo giorno di invasione a osservare dubbioso questi che parlano di invasione dell'europa o l'invio di armi a lungo raggio o di adesione dell'Ucraina in UE, chiedendomi cosa c'entriamo in sta questione

Il punto è proprio questo, nessuno capisce bene il motivo di tutto il casino da due anni a sta parte (ne esiste davvero uno che riguardi la sicurezza in Europa?)

Oppure sapendo che le destre a tendere governeranno, vorranno che quando l’Europa sarà un campo di battaglia disastrato ci saranno loro così che la popolazione le associ alla catastrofe…

Oppure qualche bel ricattino americano, cosa più plausibile

ESPROC · 03-05-2024, 14:53

Secondo me aspettano le elezioni europee giusto per non perdere consenso e poi si parte con l'invio di truppe francesi

Edwin · 03-05-2024, 15:07

Ma magari

gaucho · 03-05-2024, 15:23

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Originariamente inviata da Daytona

Credo sia questione di tempo, la decisione a mio avviso è stata presa quando si è iniziato a parlare di invio di truppe. Nel senso che giá solo per avergli risposto no ma che stai a di'? intanto è venuto giù il tabù e se ne è discusso preliminarmente. E comunque non è un coglione a caso in delirio, è un capo di stato a cui viene scritto uno script in cui ogni termine è soppesato. Se ne ha parlato è perchè i tempi erano pronti. Adesso se ne discuterà a singhiozzo per il principio della rana bollita ma mi aspetto che finiti gli ucraini qualche cartolina arriverá pure qui.
In tutto ciò io sono ancora fermo al primo giorno di invasione a osservare dubbioso questi che parlano di invasione dell'europa o l'invio di armi a lungo raggio o di adesione dell'Ucraina in UE, chiedendomi cosa c'entriamo in sta questione

Ma pure ste cose, cosa vuoi che accadrá, accadrá se si vuole fare accadere se parliamo di Russia.
Ci sono dichiarazioni loro dove esternano che mica sono contenti di fare affari coi cinesi e avrebbero preferito un ulteriore avvicinamento con l'europa, immagino sia per il rapporto meno paritario rispetto a quando i loro delegati si sedevano al tavolo coi nostri europei. Ho l'impressione che più volte ci sia stato più buonsenso di lá che qui comunque.
Poi ci facciamo mettere i piedi in testa dai ribelli yemeniti che sono milizie fatte da scappati di casa in ciabatte e devo pensare che sta genete pensi di poter combattere contro altri eserciti regolari?

Fare affari con i cinesi da cui trarremmo vantaggi economici pazzeschi rispetto a farli con gli Stati Uniti?

Naaaaah

Teal · 03-05-2024, 18:21

Il “boots on the ground” da parte di un esercito Nato come paventato da Macron mi sembra improbabile. Il presidente francese é un po’ il nostro Medvedev, l’ex presidente russo che parlava di usare armi nucleari in Ucraina e perfino contro l’Occidente. Serve per mettere pressione mediatica, per contrastare la narrativa muscolare che vogliono far passare i russi, una spacconata in risposta ad altre spacconate. Peraltro qualche incidentino con sconfinamento di missili c’é già stato in passato ed é stato mezzo insabbiato quindi non vedo tutta questa reale volontà della Nato di intervenire. Al massimo manderemo qualche mercenario, mascherato da esperto di sicurezza (tipo Quattrocchi e compari in Iraq, per chi é abbastanza vecchio da ricordarsene) per “dare una mano”.

La cosa va tenuta assieme con la visita di Blinken in Cina, che ha una grande influenza sulla Russia: nel confronto tra le due superpotenze la guerra in Ucraina é ormai un tassello di un gioco molto più grande, una situazione di stallo fastidiosa da non infiammare ulteriormente, direi persino soppiantata nelle preoccupazioni della volubile opinione pubblica occidentale dai fatti di Gaza. Poi c’é tutta la questione di Taiwan e del contenimento cinese nel Pacifico. Forse l’approssimarsi delle elezioni americane potrebbe dare una speranza di pacificazione, visto che Biden vorrà presentare agli elettori un qualche successo. Certo Putin é imprevedibile e ci sono alcuni, tipo i polacchi e i baltici, che spingono per tenere una linea durissima ma secondo me alla Casa Bianca (e pure al Pentagono) quando parlano quelli lì cominciano ad alzare gli occhi al cielo.

pokorny · 04-05-2024, 15:59

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Originariamente inviata da Teal

Il “boots on the ground” da parte di un esercito Nato come paventato da Macron mi sembra improbabile. Il presidente francese é un po’ il nostro Medvedev, l’ex presidente russo che parlava di usare armi nucleari in Ucraina e perfino contro l’Occidente. Serve per mettere pressione mediatica, per contrastare la narrativa muscolare che vogliono far passare i russi, una spacconata in risposta ad altre spacconate. Peraltro qualche incidentino con sconfinamento di missili c’é già stato in passato ed é stato mezzo insabbiato quindi non vedo tutta questa reale volontà della Nato di intervenire. Al massimo manderemo qualche mercenario, mascherato da esperto di sicurezza (tipo Quattrocchi e compari in Iraq, per chi é abbastanza vecchio da ricordarsene) per “dare una mano”.

La cosa va tenuta assieme con la visita di Blinken in Cina, che ha una grande influenza sulla Russia: nel confronto tra le due superpotenze la guerra in Ucraina é ormai un tassello di un gioco molto più grande, una situazione di stallo fastidiosa da non infiammare ulteriormente, direi persino soppiantata nelle preoccupazioni della volubile opinione pubblica occidentale dai fatti di Gaza. Poi c’é tutta la questione di Taiwan e del contenimento cinese nel Pacifico. Forse l’approssimarsi delle elezioni americane potrebbe dare una speranza di pacificazione, visto che Biden vorrà presentare agli elettori un qualche successo. Certo Putin é imprevedibile e ci sono alcuni, tipo i polacchi e i baltici, che spingono per tenere una linea durissima ma secondo me alla Casa Bianca (e pure al Pentagono) quando parlano quelli lì cominciano ad alzare gli occhi al cielo.

Sottoscrivo tutto ma aggiungo che Macron è considerato da chi lo conosce da vicino uno psicopatico. Ovviamente anche se la Francia è una repubblica resta sempre "presidenziale" e non è completamente da escludere che possa farlo davvero trascinandosi l'Europa appresso. Probabilmente sa che la Francia ne uscirebbe meno peggio dell'Italia (e rovinarci è un po' il chiodo fisso francese) e di altri paesi sui quali aspira a incrementare la sua supremazia. Quindi presumo che questo calcolo economico sia sul suo tavolo.

Che io sappia per gli ambienti militari non è una fantasia distopica, Macron potrebbe benissimo accendere la miccia. Del resto ci sono precedenti, l'entrata in guerra dell'italia nella I WW è stata praticamente opera personale di Sonnino e altri 2-3, poi una volta invischiata non si è potuto tornare indietro. E ce ne sono tanti altri.

Teal · 04-05-2024, 17:11

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Originariamente inviata da pokorny

Probabilmente sa che la Francia ne uscirebbe meno peggio dell'Italia (e rovinarci è un po' il chiodo fisso francese) e di altri paesi sui quali aspira a incrementare la sua supremazia. Quindi presumo che questo calcolo economico sia sul suo tavolo.

Daje col french bashing

comunque é vero, si sentono i padroni dell’Europa, soffrono nel trattare alla pari coi tedeschi e per loro l’Italia é una specie di colonia, basta vedere come hanno messo le mani su importanti aziende italiane, anche strategiche, negli ultimi 20 anni (Fiat, Telecom, BNL, Versace, Gucci, Parmalat, Cirio etc.). C’é da dire però che loro fanno sistema, lo stato supporta le imprese che vogliono espandersi, mentre noi invece ci facciamo comprare.

Tornando in topic: loro sono l’unica potenza nucleare dell’Unione Europea, hanno il seggio permanente all’Onu, spendono nella difesa una percentuale di Pil superiore, i motivi storici per cui si é creata questa situazione sono tanti (retaggio colonial-imperiale, posizione diversa nella seconda guerra mondiale etc.) ma la differenza di peso specifico nelle relazioni internazionali tra noi e loro, nonostante la grandezza simile, é notevole. Anche dal punto di vista demografico stanno messi meglio, quindi anche nel futuro saranno avvantaggiati. Insomma se della guerra parla Macron lo ascoltano nel mondo, invece Mattarella e la Meloni non contano quasi un tubo.