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Vecchio 17-08-2022, 12:41   #41
Hor
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Originariamente inviata da foreverred Visualizza il messaggio
fare il barbecue con gli amici
Non mi è mai interessato il barbecue né da adolescente, né da giovane né adesso.
Ho avuto un'adolescenza senza amici e con interessi parecchio anomali, poi all'università ho conosciuto un sacco di gente, mi sono costruito una rete sociale, ho cominciato a lavorare in un settore che mi piaceva e a scrivere su riviste e mi sono tolto parecchie soddisfazioni. Poi, dopo la laurea, ho effettivamente subito un grave tracollo, ma questo è un altro discorso e ha poco a che fare con le presunte tappe della vita o l'adesione a determinati modelli di normalità.
A tutt'oggi continuano a non interessarmi i barbecue e non penso di essermi perso chissà cosa per non averli fatti.
Vecchio 17-08-2022, 12:50   #42
XL
Esperto
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Originariamente inviata da Broken Mirror Visualizza il messaggio
Non dico nulla semplicemente perché non sempre reputo utile spendere forze vitali con chi, senza offesa, non merita di conoscere un differente punto di vista. Vi lascio alla vostra supponenza, che immagino vi porterà lontano nella vita.
Non hai niente da dire a riguardo, non consumare la tastiera, fai bene. Potevi non intervenire proprio se era questa la tua intenzione, invece...
Già sei intervenuto due volte per non dire nulla, se intervieni una terza per rispondermi è falso quel che dici, tempo da perdere e energie da buttare ce le hai, ma poi siccome non vuoi davvero confrontarti con altri non intervieni dicendo qualcosa.
Non sei coerente.
Perché sei intervenuto?
Dici che hai qualcosa da dire ma che nessuno la ascolterà e non vuoi sprecare energie.
E non invervenire proprio, non ti pare?

Ultima modifica di XL; 17-08-2022 a 12:56.
Ringraziamenti da
Darby Crash (17-08-2022)
Vecchio 17-08-2022, 13:09   #43
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
se un monaco tibetano vive secondo la propria volontà e sta bene, allora è un vincente.

Ma sono appunto rare le persone che sono appagate da una vita monacale. Quindi del suo caso alla fine ce ne facciamo poco. Sui grandi numeri, le persone per stare bene hanno bisogno di vita sociale, soldi, salute, relazioni, esperienze eccitanti.
I grandi numeri sono tali per via del sistema di stampo capitalista di cui noi occidentali facciamo parte, vien da sè che per un bambino che nasce in tibet da una coppia di contadini che vive ai piedi di un monastero sarà del tutto normale provare attrazione per quello stile di vita, come noi ci sentiamo attratti da uno stile di vita diametralmente opposto, che tende alla soppressione della consapevolezza e all'esaltazione dei beni materiali in quanto indice di successo nella vita. Un ragazzo occidentale che ha come unico obiettivo quello di unirsi ai grandi numeri con tutta probabilità si ritroverà un giorno a doversi confrontare con quanto giace dietro la persona, dietro la maschera la cui unica funziona è quella di nascondere chi siamo realmente con tutto ciò che di catastrofico per il nostro equilibrio ne consegue. Il bene a cui fai riferimento, come ben saprai, è di facciata, non dura a lungo e quando svanisce lascia solo un abisso di disperazione in costante crescita. Proprio come un buco nero o una droga pesante. Vista sotto quest'ottica, vincere in questa parte di mondo significa perdere tutto, lentamente, anima inclusa.
Vecchio 17-08-2022, 13:11   #44
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Molti come visione del mondo sono fermi all'adolescenza, forse perchè dopo non hanno avuto altre esperienze, e idealizzano la "vita sociale", poi forse vivono in determinati ambienti diciamo altolocati, che li portano a desiderare determinate cose, diciamo che l'utente medio del forum mi pare venga, se usiamo i quartieri milanesi, da San Babila e non da Quarto Oggiaro
Infatti secondo me vivendo in certi contesti si comincia a pensare che sia tutto così, altrimenti non mi spiego come delle persone arrivino a dire cose come "se fai meno di 2k al mese non avrai la fidanzata"

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Ringraziamenti da
David Brent (17-08-2022)
Vecchio 17-08-2022, 13:14   #45
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
il fatto che tu l'abbia vista non significa che sia implicita, ovvero non espressa manifestamente ma comunque presente.

potresti averla vista avendo sbagliato a interpretare le parole lette.



conviene ragionare sull'esplicito, sulle parole chiare ed evidenti: sarà più facile trovarsi d'accordo e avere un'idea corretta di quel che l'altro vuole dire.
La comunicazione è una cosa complessa, e identificare il significato di un testo con la sua interpretazione più letterale è una forma di riduzionismo molto fuorviante.

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Vecchio 17-08-2022, 13:22   #46
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L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da corvo Visualizza il messaggio
I grandi numeri sono tali per via del sistema di stampo capitalista di cui noi occidentali facciamo parte, vien da sè che per un bambino che nasce in tibet da una coppia di contadini che vive ai piedi di un monastero sarà del tutto normale provare attrazione per quello stile di vita, come noi ci sentiamo attratti da uno stile di vita diametralmente opposto, che tende alla soppressione della consapevolezza e all'esaltazione dei beni materiali in quanto indice di successo nella vita.
sì, certo. Ovviamente parlo di grandi numeri in riferimento all'Italia.

Quote:
Un ragazzo occidentale che ha come unico obiettivo quello di unirsi ai grandi numeri
No. L'obiettivo non è consapevolmente quello di unirsi ai grandi numeri. L'obiettivo è realizzare i propri desideri, i quali poi si modellano anche in base alla società in cui si vive.

Quote:
si ritroverà un giorno a doversi confrontare con quanto giace dietro la persona, dietro la maschera la cui unica funziona è quella di nascondere chi siamo realmente con tutto ciò che di catastrofico per il nostro equilibrio ne consegue.
i beni materiali e la socialità non sono necessariamente in contrapposizione all'introspezione e alla conoscenza di se stessi. Ci si può divertire a un concerto e il giorno dopo leggere Sant'Agostino; si possono comprare vestiti costosi e poi stare a meditare di fronte al mare riflettendo sull'apeiron di Anassimandro.

Quote:
Vista sotto quest'ottica, vincere in questa parte di mondo significa perdere tutto, lentamente, anima inclusa.
non lo so. servirebbero delle statistiche per farsi un'idea se si è più felici qui oppure ad esempio in India. non so neppure se davvero l'anima esista oppure no
Vecchio 17-08-2022, 13:28   #47
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
La comunicazione è una cosa complessa, e identificare il significato di un testo con la sua interpretazione più letterale è una forma di riduzionismo molto fuorviante.

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Sì, è vero.
Tuttavia quel che dici non contraddice quel che ho ti ho detto nel messaggio precedente. Come possiamo sapere che quel significato implicito che tu noti esista davvero?

Quote:
Infatti secondo me vivendo in certi contesti si comincia a pensare che sia tutto così, altrimenti non mi spiego come delle persone arrivino a dire cose come "se fai meno di 2k al mese non avrai la fidanzata"
a proposito andare al di là del letterale, secondo me chi dice cose come quelle che hai riportato spesso non le pensa veramente. Si tratta di esagerazioni che potrebbe facilmente correggere sforzandosi di parlare in modo più razionale.
Vecchio 17-08-2022, 13:30   #48
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
a proposito andare al di là del letterale, secondo me chi dice cose come quelle che hai riportato spesso non le pensa veramente. Si tratta di esagerazioni che potrebbe facilmente correggere sforzandosi di parlare in modo più razionale.
Secondo me non è raro che le pensi veramente. Almeno questo è quello che evinco dai ragionamenti e dai modi di porsi di certuni, che confermano quella che a prima vista potrebbe sembrare un'esagerazione isolata.
Vecchio 17-08-2022, 13:35   #49
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Sì, è vero.
Tuttavia quel che dici non contraddice quel che ho ti ho detto nel messaggio precedente. Come possiamo sapere che quel significato implicito che tu noti esista davvero?
Un conto è un sano pizzico di relativismo sull'inesistenza di un'interpretazione assolutamente corretta

Un conto è che uno ti dice "ho notato questo pattern" e tu rispondi "hai pensato che forse ti stai immaginando tutto?"
Vecchio 17-08-2022, 13:41   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da Chamomile Visualizza il messaggio
Qualche eccezione c'è (e appunto sono eccezioni. Non che "se io ce l'ho fatta e tu no è perché in realtà non lo vuoi e non hai forza di volontà" come sento dire spesso) ma spesso è finita anche prima dei 20 secondo me. Se ripenso alla mia infanzia vedo che i presupposti c'erano già tutti.
Infatti, hai ragione. Spesso si punta il dito verso chi non riesce a uscirne dicendo" è colpa tua, sei tu che non vuoi uscirne, lo hai voluto tu"...
Secondo me è troppo semplice metterla su questo piano. Credo che a nessuno che sta in queste condizioni, gli piaccia esserci. Non penso che io e altri come me, a 15 anni, a 20 anni, ci siamo alzati una mattina e abbiamo detto"cia che mi rovino la vita comportandomi da asociale evitante e depresso" e facendo da spettatori della vita appagante degli altri.
Ci sono molte cause, molti motivi, molte variabili nella vita di una persona che possono portare a questi problemi. L'ambiente familiare, in cui si è cresciuti sicuramente incide, ma ci può essere più di un motivo.
È troppo facile andare da chi sta così e dirgli "sei tu un coglione che vuoi non vivere così, è colpa tua"
Vecchio 17-08-2022, 13:57   #51
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L'avatar di corvo
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
sì, certo. Ovviamente parlo di grandi numeri in riferimento all'Italia.



No. L'obiettivo non è consapevolmente quello di unirsi ai grandi numeri. L'obiettivo è realizzare i propri desideri, i quali poi si modellano anche in base alla società in cui si vive.



i beni materiali e la socialità non sono necessariamente in contrapposizione all'introspezione e alla conoscenza di se stessi. Ci si può divertire a un concerto e il giorno dopo leggere Sant'Agostino; si possono comprare vestiti costosi e poi stare a meditare di fronte al mare riflettendo sull'apeiron di Anassimandro.



non lo so. servirebbero delle statistiche per farsi un'idea se si è più felici qui oppure ad esempio in India. non so neppure se davvero l'anima esista oppure no
non saranno in contrapposizione ma descrivi una situazione che prende le distanze e di molto dai grandi numeri. se conosci persone che vanno a vedere i Maneskin e poi si leggono Kant dovresti ritenerti un privilegiato. andassero a vedersi anche solo qualcuno di stampo meno esuberante come i Radiohead, in fondo non ci vedrei nulla di così inusuale, pur mantenendo comunque una certa distanza da certi numeri. e sarebbe molto meglio se si fosse consapevoli di volersi unire ai suddetti numeri, almeno potremmo vederla come sperimentazione sulla propria pelle, una scelta tutto sommato di rispetto, perché è proprio la società in cui viviamo a modellare i nostri desideri, e non il contrario. le statistiche poi non ti diranno mai se gli italiani sono più felici degli indiani, perché si baserebbero sempre e comunque su un altro tipo di felicità, non perpetua e immutabile, ma piuttosto effimera e di natura capricciosa . In tal senso, secondo Google l'isola "felice" sarebbe l'Australia. anima? con tutta probabilità non esiste manco il genere umano.

Ultima modifica di corvo; 17-08-2022 a 14:00.
Vecchio 17-08-2022, 14:11   #52
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Drazen petrovic e nato di 22 sarà il giorno..spero in piccolo di farmi guidare da lui
Vecchio 17-08-2022, 14:15   #53
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

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Originariamente inviata da Broken Mirror Visualizza il messaggio
Vorrei dire tanto, ma non lo faccio.
La narrazione desiderata dal forum è differente.
Vecchio 17-08-2022, 14:28   #54
Principiante
L'avatar di koala123
 

Forse qualche tempo fa avevo quest'idea di me, di sfigata, ma poi ho pensato che in fondo a me non me ne è mai fregato molto di andare a feste, socializzare, gruppi di amici etc..
e se non l'ho fatto nell'adolescenza/gioventù forse è anche perchè non volevo farlo...
Forse il mio carattere e le mie preferenze in fatto di interessi sono incompatibili con la normalità.

Quindi ora anche se non ho vissuto un passato social con esperienze ritenute normali per quell'età, non mi sento di pensare di essere una sfigata..
Vivo la mia vita così, in solitaria, probabilmente è nel mio DNA...
Vecchio 17-08-2022, 14:47   #55
Esperto
 

Non avere interessi mainstream, quanto è vero, quello ti frega tantissimo...

Mia mamma durante l'adolescenza mi rimproverava perché la casa "non pullulava di amici" e a quell'età DOVEVO averne tanti.

A 26 anni ormai mi sono messo il cuore in pace
Ringraziamenti da
mercury82 (18-08-2022)
Vecchio 17-08-2022, 15:07   #56
Esperto
 

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Originariamente inviata da foreverred Visualizza il messaggio
-Non avere interessi mainstream. Un 20enne normale dovrebbe ascoltare musica mainstream, appassionarsi a gruppi musicali contemporanei, al calcio o almeno qualcosa che vada di moda. Se si appassiona a cose tipo astrologia, parapsicologia o cose strane e oscure ecco che secondo me c'e' qualcosa che non va....
In parte non sono d'accordo, in passato conoscevo gente appassionata di robe meno mainstream che aveva una vita normalissima, per il resto delle cose che hai elencato sopra sono d'accordo invece.
Vecchio 17-08-2022, 15:08   #57
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Non avere interessi mainstream, quanto è vero, quello ti frega tantissimo...

Mia mamma durante l'adolescenza mi rimproverava perché la casa "non pullulava di amici" e a quell'età DOVEVO averne tanti.

A 26 anni ormai mi sono messo il cuore in pace
A me bullizzavano perchè non seguivo il calcio pure, mi dicevano "sei un coglione sei senza una vita"
Vecchio 17-08-2022, 15:11   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da edward00767 Visualizza il messaggio
A me bullizzavano perchè non seguivo il calcio pure, mi dicevano "sei un coglione sei senza una vita"
Mia mamma una volta (non con cattiveria però) mi disse "ma che maschio sei se non ti piace il calcio?"

Che poi quando gioca l'italia lo seguo pure, ma solo europei e mondiali
Vecchio 17-08-2022, 15:16   #59
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Il calcio ora sta perdendo parecchio appeal sulle nuove generazioni, e anche diciamo i ventenni al limite lo seguono perchè fanno il fantacalcio, ma i tifosi tifosi sono rimasti quelli meno giovani. Anzi ora fa figo dire che palle il calcio, i tifosi di calcio sono animali ecc, davvero, anzi se segui il calcio è possibile che ci sia gente che crede che sei un pazzo totale, se segui le partite con trasporto o giri con la maglia della squadra ti prendono anche per il culo, la passione per il calcio sta svanendo non è più una religione come fino ai primi anni 2000
Ringraziamenti da
Ezp97 (17-08-2022), untipostrano (17-08-2022)
Vecchio 17-08-2022, 15:20   #60
Esperto
 

Questo sembra anche a me di notarlo, il calcio di 20 anni fa un minimo mi includeva nelle relazioni, ora può paradossalmente diventare uno dei principali motivi di esclusione se uno ha in testa quasi solo quello. Non ne sono però convinto pienamente

Ultima modifica di Holbaek; 17-08-2022 a 15:24.
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