stupido

NO. ma avrei dovuto fare qualcosa come te. ho solo letto dei libri.
sei già sulla buona strada le botte di culo arriveranno, l'importante è essere in pista.

Alakazam

La fortuna aiuta gli audaci...le botte di culo arrivano se ci provi.
Se non ci provi è difficile che qualcuno ti venga a bussare alla porta di casa.
O sbaglio?

milton erickson

Intanto sarebbe interessante se dettagliassi meglio la tua esperienza (ad esempio non è chiaro perchè hai cambiato 10 lavori in poco tempo e come hai fatto)..temo che visto lo scetticismo imperante qui, venga se no catalogata nel cassetto: ha avuto una botta di fortuna nell'incontrare una ragazza...e poi non era un vero fobico.

Per quanto mi riguarda a me ha colpito molto la faccenda del cambiamento avvenuto nel momento di più cupa disperazione..perchè è successo lo stesso a me..semmai un mio rimpianto è di non aver sfruttato meglio questo momento..nel senso che una volta migliorato ho perso un po' la spinta al cambiamento e non ho fatto tutti i progressi che avrei potutto fare..altra cosa che secondo me conta è la rabbia, vista come una spinta che riesce a vincere la tremenda paura dei fobici. Io ricordo infatti che sono uscito dalla disperazione grazie ad una tremenda rabbia: contro le mie paure, viste come trappole che mi rendevano la vita difficile, contro i miei genitori e i loro discorsi rinunciatari che mi influenzavano negativamente, contro le persone che mi giudicavano come un idiota..e il conseguente bisogno di dimostrare che io ero più forte e piu sveglio di cosi..

Mi interesserebbe sentire la tua esperienza al proposito

stupido

si è vero la disperazione/rabbia è la benzina al motore che fa cambiare le cose. accettare in modo passivo a90gradi senza la minima empatia è morire.questi sentimenti non vengono per caso ma da quello che leggevo ci aiutano proprio a superare momenti negativi. pensa, la rabbia ti fa salire il battito cardiaco ti rende insensibile al dolore fisico, praticamente ti prepara alla lotta (per cambiare, quindi viene in tuo soccorso)

(mi hai ricordato che ho dei libri di erickson da leggere ma ricordo che erano di una pesantezza infima)

cancellato20636

Anche io ho avuto un trampolino di lancio durante il periodo più buio. Però non ho mai commesso l’errore di pensare che sia stato merito mio ma so solo di aver avuto tanta fortuna. La fortuna va cercata, ma sempre fortuna rimane e potrebbe non arrivare mai. È un po arrogante da parte tua, dire che sicuramente la fortuna arriverà ecc.. è ovvio che per quanto tu stessi male, partivi avvantaggiato. Una ragazza ti ha chiesto di uscire? A quante persone qua dentro è capitato o potrebbe capitare? Magari sono brutti come la fame. Darsi da fare in quel caso non servirebbe a nulla.

Discorso a parte per quelli che dicono “io sto tutto il giorno in casa da solo, come fanno a capitarmi botte di culo” e grazie al cazzo.

Per non parlare poi dei “non trovo lavoro” però sono tutto il giorno al pc. Immagino si connettano dal wifi della stazione, con un pc trovato nella spazzatura...

Oppure non trovano lavoro perché tanto qualcuno li mantiene?

milton erickson

Sul discorso lavoro non credo sia off-topic..trovare un lavoro soddisfacente (o anche solo un lavoro) è un problema per molti qui e il fatto che tu abbia avuto il coraggio di cercarlo non adagiandoti sul discorso "è folle abbandonare un posto fisso" credo sia un aspetto importante del tuo cambiamento

Molti infatti si sono chiesti che tipo di lavoro fai adesso e in che senso sia migliore del precedente

cancellato20636

Quel libro di cui parli l’ho letto, e sono arrivato verso la fine a quando dice di continuare a leggere solo se si è veramente intenzionati a smettere di fumare. Pee onestà intellettuale ho smesso di leggere.


Ovviamente poi ho smesso anche di fumare, senza nessun problema, per conto mio.

milton erickson

Io penso che in quel caso più che la botta di culo sia il modo in cui ha reagito all'occasione..magari non è brutto, ma anche qui molti non lo sono e pure riferiscono problemi con le ragazze..magari un altro al suo posto non avrebbe dato seguito alla cosa

Per il lavoro io più che il fatto di essere mantenuti credo conti molto l'autostima..e una certa mancanza di esperienze nel fare da se..ad esempio nel mio caso trasferirmi lontano da casa mi ha in un certo senso forzato a fare da me..io in quel caso avevo frequentato un corso professionale con annesso tirocinio che mi ha consentito un approccio soft al mondo del lavoro ..

stupido

non è migliore del precedente è meno peggio e basta. si pensa che il lavoro risolva ogni male. chi lo pensa non sa di cosa parla. nel lavoro tu non sei un uomo sei una cosa che deve produrre piu soldi di quanti ne prenda a fine mese, fine. il lavoro serve a guadagnare carta colorata. (se poi trovi il lavoro della tua vita, la tua passione è un altra cosa)
faccio l'operaio/nessun diploma=non ho nessun vantaggio rispetto ad altri sul mercato

cancellato20636

Ci sono un sacco di modi soft per iniziare a lavorare. E lavorare è una cosa importantissima per prendere il controllo della propria vita.. permette a chi vive male con i genitori di andare a vivere altrove. Permette a chi è chiuso in casa senza contatti esterni di avere qualche breve interazione.. permette a chi si sente uno schifo umano, di fare un minimo di attività fisica che porterà poi di conseguenza a ripendersi un po anche fisicamente.. poco per volta.. piano piano.. magari partendo appunto col volantinaggio o cose simili..

Ma stare a casa al computer tutto il giorno con la mamma che fa le lavatrici e prepara il pranzo, e dire che il problema è la fobia sociale, anche no...

cancellato20636

Carta colorata? Per la gente normale il lavoro serve a garantire qualcosa nel piatto per se e per la propria famiglia

milton erickson

Ecco qui non ti capisco...nel senso che dal tuo post iniziale sembrava che invece la spinta a trovare un lavoro migliore fosse stata decisiva..se è solo meno peggio, cos'è che ti fa vivere meglio di prima ?

stupido

questo è uno dei motivi per cui non volevo rispondere. Per la gente normale il lavoro serve a garantire qualcosa nel piatto per se e per la propria famiglia.

DIMMI DOVE HO DETTO CHE I SOLDI E IL LAVORO NON SERVONO.DIMMELO

milton erickson

Si detto col senno di poi sembra facile..ma io ricordi benissimo che mi sembrava tutto molto lontano dalle mie possibilità..anche i famosi lavoretti estivi non li prendevo in considerazione...mi vedevo cacciato a calci dopo essere stato bullizzato da colleghi di lavoro e superiori.. insomma devo ringraziare paradossalmente la depressione del post diploma (durata diversi anni) se ad un certo punto mi sono sbloccato

cancellato20636

Hai detto che chi pensa che il lavoro risolve ogni male non sa di cosa parla.

Invece è esattamente così, per le persone normali il lavoro è la prima e più importante cosa, sulla quale poi si costruisce tutto il resto.

cancellato20636

Ma io infatti non sto parlando in maniera astratta, e ho fatto l’esempio del volantinaggio perché è il lavoro più stupido del mondo che è sufficiente non essere un paralitico per svolgerlo.

Poi va beh i fenomeni che senza aver mai fatto un cazzo nella vita vogliono un “bel lavoro”... “gratificante”... andassero a prenderlo nel culo.

milton erickson

Nel suo caso pare di no...magari è stato più importante conoscere la ragazza di cui ha parlato..

Però se lo attacchi è chiaro che poi si stufa di rispondere..e ci rimane il dubbio

Insomma cerchiamo di mantenere la discussione in toni garbati..non capisco la tua irritazione

cancellato20636

No ma infatti chiedo scusa, sono irritato per i cazzi miei

Nightlights

il lavoro, in ambienti tossici, con colleghi di merda, puo anche rovinartela la vita (e ne so qualcosa) quindi non mi sembra il caso di presentarla come chiave per risolvere ogni problema, specie di questi tempi.
L'ultima parte è inutilmente provocatoria (e non parlo a titolo personale): innanzitutto una persona può ritrovarsi in quella situazione PROPRIO A CAUSA della fobia, e poi se con la madre magari sono d'accordo così, magari lui/lei si occupa di altre faccende in casa, ci sono un milione di variabili in mezzo...cosa c'entra?
Poi se la mettiamo sempre che uno si deve svegliare a sto punto chiudete tutto...



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stupido

chi sono le persone normali?normali?? l'hai scritto veramente?certo un fobico oggi è come un nero in america negli anni 20
dimmi quanti anni hai, che lavoro fai, le tue esperienze,se abiti da solo ecc...
no perchè se parlo a un 14enne è un conto (e devo spiegarti le basi), se parlo ad un 40enne devo eliminare il lavaggio del cervello subito.