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Vecchio 22-07-2012, 19:30   #1
Esperto
L'avatar di Efits
 

Premetto che essendo fatti derivanti da esperienza diretta che non coinvolgono solo me(principalmente altri a dire il vero) per una questione di riservatezza non risponderò a domande inerenti a fatti legati all'episodio in sè e non farò nomi.

La settimana scorsa ho avuto l'idea di organizzare una vacanza a mie spese con persone del forum.
Persone più che piacevoli la maggior parte del tempo ma come è intuibile ognuno con i propri problemi nel relazionarsi.
Una brutta sera complice l'aver in molti alzato il gomito la situazione è degenerata.
Per me e per chi altri era (quasi)sobrio la situazione era difficile da gestire e potendo potenzialmente nascere situazioni gravi ho preferito chiedere un momentaneo intervento dei carabinieri per sedare gli animi e riportare la calma.
Non appena giunti mi sono sforzato di riprendere la calma(ero abbastanza in crisi ed esasperato dalla situazione che si era venuta a creare) e ho spiegato il perchè persone che si conoscevano in maniera sommaria si erano ritrovate assieme in un alloggio e la situazione aveva preso una brutta piega.
La risposta che ho ottenuto è stata pressapoco la seguente:

Ma scusami, chi te lo ha fatto fare di farti fautore del benessere di persone con problemi mentali? Esistono ospedali, centri, medicine. Perchè qualcuno deve andarsi ad esporre per migliorare la situazione di pressochè sconosciuti? Non vedi come è finita? Certe persone non sono in grado di rapportarsi con gli altri, nascono problemi che poi tocca a noi sistemare. Che cosa pensano le vostre famiglie a lasciarvi gestire da soli quando non ne siete capaci? Con quale sconsideratezza hanno permesso la vostra indipendenza di azione?

Punto di vista "interessante" e alla luce dei fatti nemmeno troppo sbagliato visto dagli occhi di un estro. Mi sono permesso tuttavia di ribattere che la cura per certe situazioni non è un farmaco ma una apertura mentale tale da portar le persone a non ghettizzar come malati chi esce da situazioni delicate e dare possibilità a chi non ne ha avute; che non vedevo la mia iniziativa come un atto di un folle ma come un modo di migliorare le cose.
Ho anche aggiunto che la presenza di persone che non capiscono le varie problematiche che un utente di questo forum si può trovare ad affrontare e che generalizzino ogni situazione come da curare con un farmaco non possono senza dubbio aiutare, anzi, fomentano il senso di alienazione e discriminatorio di cui molti si sentono vittima. Ho cercato di far presente che il problema che molti si trovano ad affrontare è enogeno al sistema, a schemi di pensiero, a quella che lui affermava essere la normalità.
A questo punto venni liquidato con un lapidario "E tu chi sei per dirmi che il mio modo di pensare è sbagliato? Il mestiere che ricopro mi porta a vedere realtà che non puoi immaginare, non siamo badanti per persone che necessiterebbero di uno psicologo, ecco dove ti ha portato il tuo altruismo, a scomodare noi

Vista l'incapacità di discussione civile con il nostro caro gendarme ho evitato di rispondere in maniera più pungente, ricordandomi delle arcinote capacità intellettive dei membri di tale ordine tanto narrate nei libri di barzellette.
Il mio modo di fare deve anche essere stato un tantino aggressivo visto lo stress generato dalla situazione, chi era andato con me ad aspettare che arrivassero mi ha detto che temeva gli alzassi le mani contro tanto parevo alterato dalla discussione, cosa che può benissimo essermi balenata per la mente, al momento non ricordo.
Voi cosa ne pensate?
Vecchio 22-07-2012, 19:37   #2
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da efits Visualizza il messaggio
voi cosa ne pensate?
[--- Edit ---]

Ultima modifica di barclay; 23-07-2012 a 10:32.
Vecchio 22-07-2012, 19:50   #3
Banned
 

L'abito non fa il monaco....ma molte volte la divisa fa l'infame.
Vecchio 22-07-2012, 19:50   #4
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Efits Visualizza il messaggio
Premetto che essendo fatti derivanti da esperienza diretta che non coinvolgono solo me(principalmente altri a dire il vero) per una questione di riservatezza non risponderò a domande inerenti a fatti legati all'episodio in sè e non farò nomi.

La settimana scorsa ho avuto l'idea di organizzare una vacanza a mie spese con persone del forum.
Persone più che piacevoli la maggior parte del tempo ma come è intuibile ognuno con i propri problemi nel relazionarsi.
Una brutta sera complice l'aver in molti alzato il gomito la situazione è degenerata.
Per me e per chi altri era (quasi)sobrio la situazione era difficile da gestire e potendo potenzialmente nascere situazioni gravi ho preferito chiedere un momentaneo intervento dei carabinieri per sedare gli animi e riportare la calma.
Non appena giunti mi sono sforzato di riprendere la calma(ero abbastanza in crisi ed esasperato dalla situazione che si era venuta a creare) e ho spiegato il perchè persone che si conoscevano in maniera sommaria si erano ritrovate assieme in un alloggio e la situazione aveva preso una brutta piega.
La risposta che ho ottenuto è stata pressapoco la seguente:

Ma scusami, chi te lo ha fatto fare di farti fautore del benessere di persone con problemi mentali? Esistono ospedali, centri, medicine. Perchè qualcuno deve andarsi ad esporre per migliorare la situazione di pressochè sconosciuti? Non vedi come è finita? Certe persone non sono in grado di rapportarsi con gli altri, nascono problemi che poi tocca a noi sistemare. Che cosa pensano le vostre famiglie a lasciarvi gestire da soli quando non ne siete capaci? Con quale sconsideratezza hanno permesso la vostra indipendenza di azione?

Punto di vista "interessante" e alla luce dei fatti nemmeno troppo sbagliato visto dagli occhi di un estro. Mi sono permesso tuttavia di ribattere che la cura per certe situazioni non è un farmaco ma una apertura mentale tale da portar le persone a non ghettizzar come malati chi esce da situazioni delicate e dare possibilità a chi non ne ha avute; che non vedevo la mia iniziativa come un atto di un folle ma come un modo di migliorare le cose.
Ho anche aggiunto che la presenza di persone che non capiscono le varie problematiche che un utente di questo forum si può trovare ad affrontare e che generalizzino ogni situazione come da curare con un farmaco non possono senza dubbio aiutare, anzi, fomentano il senso di alienazione e discriminatorio di cui molti si sentono vittima. Ho cercato di far presente che il problema che molti si trovano ad affrontare è enogeno al sistema, a schemi di pensiero, a quella che lui affermava essere la normalità.
A questo punto venni liquidato con un lapidario "E tu chi sei per dirmi che il mio modo di pensare è sbagliato? Il mestiere che ricopro mi porta a vedere realtà che non puoi immaginare, non siamo badanti per persone che necessiterebbero di uno psicologo, ecco dove ti ha portato il tuo altruismo, a scomodare noi

Vista l'incapacità di discussione civile con il nostro caro gendarme ho evitato di rispondere in maniera più pungente, ricordandomi delle arcinote capacità intellettive dei membri di tale ordine tanto narrate nei libri di barzellette.
Il mio modo di fare deve anche essere stato un tantino aggressivo visto lo stress generato dalla situazione, chi era andato con me ad aspettare che arrivassero mi ha detto che temeva gli alzassi le mani contro tanto parevo alterato dalla discussione, cosa che può benissimo essermi balenata per la mente, al momento non ricordo.
Voi cosa ne pensate?
Che da quello che scrivi c'era di mezzo una donna.
Comunque i problemi relazionali non per forza sono legati all'alcool. Ci sono stati tanti raduni e credo che solitamente la situazione non degenera. Su un gruppo di persone che non si conoscono e che non si incontreranno più, è facile che tra maschi (uomini+ragazzi) si vada incontro al celodurismo estremo.

La tua idea, non essere tu uno psicologo, ha quello scopo solo nella tua testa, ma non ti sei sostituito ad uno psicologo/psichiatra.
Anzi, secondo me non avresti dovuto nemmeno giustificarti in quel modo, soprattutto se sono tutti maggiorenni.
Io qui sono uno dei più problematici, ma difficilmente sbrocco, non vedo perché non si debba pretendere un minimo di lucidità da altri.
Vecchio 22-07-2012, 19:52   #5
Banned
 

anche secondo me c'entra una donna.
Vecchio 22-07-2012, 19:54   #6
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

Potevi lasciarli scannare da soli, magari sarebbero maturati da questa eperienza, ma essendo quello che sei ha ritenuto opportuno chiamare la forze dell'ordine...

Cioè ma che si stavano ammazzando per chiamare i carramba non ho capito

Ultima modifica di Altamekz; 22-07-2012 a 20:10.
Vecchio 22-07-2012, 20:09   #7
Banned
 

Preferisco non commentare la risposta data dal caramba intellettualoide ...dico solo che ha fatto un bel ragionamento da Ponzio Pilato

Ultima modifica di niky; 22-07-2012 a 20:16.
Vecchio 22-07-2012, 20:12   #8
Esperto
L'avatar di Efits
 

Riporto la discussione sul giusto binario, come detto in anticipo non ho alcuna intenzione di parlare dei fatti in sè, ma solo del discordante punto di vista riguardante la possibile soluzione ai problemi relazionali avuta con il nostro caro pubblico ufficiale.

I fatti che hanno portato alla decisione di chiamarlo erano comunque validi, il rischio che le cose finissero male era concreto, non frutto di mie paure.
Tutti maggiorenni, tutti svezzati, ma non riuscirei mai a perdonarmi la responsabilità di qualcosa di grave avvenuto per una possibile mia mancanza(tipo sottovalutare la situazione e cercare di gestire una situazione limite) e per come sono fatto tendo ad addossarmi più problemi del dovuto.
Vecchio 22-07-2012, 20:12   #9
Banned
 

ero anch'io in vacanza con loro, me ne sono andato via 3 giorni prima e non ho assistito a questo episodio

problemi mentali? in presenza di testimoni il carabiniere potrebbe essere denunciato per calunnie per avervi dato dei malati di mente
Vecchio 22-07-2012, 20:13   #10
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

Quote:
Originariamente inviata da Efits Visualizza il messaggio
utti maggiorenni, tutti svezzati, ma non riuscirei mai a perdonarmi la responsabilità di qualcosa di grave avvenuto per una possibile mia mancanza(tipo sottovalutare la situazione e cercare di gestire una situazione limite) e per come sono fatto tendo ad addossarmi più problemi del dovuto.
Non sei mica il loro padre, ha ragione il carabiniere, chi te lo ha fatto fare?
Vecchio 22-07-2012, 20:13   #11
Banned
 

mai frequentare persone con problemi mentali, ti ci immischiano, come non bastassero quelli che ho già io e come dissi una volta scrivendo questa cosa, trovo che questa teoria sia l'apoteosi dell'evitamento magnifica


il correttore ortografico mi segna pure errata la parola evitamento, fate voi
Vecchio 22-07-2012, 20:14   #12
Banned
 

ma perchè imitare i normaloni e passare le serate a bere?
Vecchio 22-07-2012, 20:18   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
ma perchè imitare i normaloni e passare le serate a bere?
ecco, io su questo cosa ho un punto di vista neutro: secondo me da una parte è giusto lasciarsi andare e concedersi un'eccezione, non succede niente, il rischio è che un very fobic non riuscendo a vincere il timore di lasciarsi andare, si chiuda in sè stesso ancora di più e si autoemargini, come successo a me
Vecchio 22-07-2012, 20:19   #14
Banned
 

Sono arrivati alle mani ?

Io anche in quel caso avrei comunque evitato di far intervenire i carabinieri... una scazzottata e poi i bollenti spiriti si calmano
Vecchio 22-07-2012, 20:21   #15
Banned
 

Ciao Efits, ti dirò.. a posteriori io posso dire di essere stato davvero bene.. secondo me non c'è fallimento comunque nello stare insieme.. mai.
Nel senso che si imparano comunque tante cose.
Per esempio sai quando mi hai detto che sembra che io sia sempre calmo? In realtà me l'avevano già detto in tanti e il fatto è che non sono capace nè di lasciarmi andare quando dovrei, nè di di gestire le emozioni e questa è una cosa su cui dovrei fare qualcosa.
Questo per dire che stando a contatto con persone anche molto diverse c'è sempre tanto da imparare.
Per l'episodio con i carabinieri io non c'ero quando ci hai parlato ma posso immaginare.. si sa che non brillano certo nè per comprensione nè altruismo...sono abituati ad intervenire solo in situazioni che sono già degenerate... e sinceramente credo che l'essere chiamati a causa di una rissa a loro appaia quasi come un disturbo inutile.
Riguardo alla vacanza io sinceramente da quando sono tornato sono un po' depresso!! Perchè comunque vada stare fuori casa e in compagnia è sempre meglio... quindi un po' mi mancherà.
E son daccordo sul fatto che il rischio sia quello di alienare ancora di più... e magari non era cosa da tutti.. però resta il fatto che un po' bisogna esporsi ed aprirsi al mondo.. meno lo fai più male fa quando ti apri. E' normale avere un senso di rigetto quando vieni catapultato in una realtà tanto diversa da quella a cui sei abituato. Ma se ci si pensa bene ci si accorge che non era poi così malaccio.. o almeno, per me non lo è stato proprio perchè sono esperienze..

Ultima modifica di Halastor; 22-07-2012 a 20:29.
Vecchio 22-07-2012, 20:21   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Sono arrivati alle mani ?

Io anche in quel caso avrei comunque evitato di far intervenire i carabinieri... una scazzottata e poi i bollenti spiriti si calmano
bel modo di pensare il tuo, in pratica avrebbe dovuto lasciare che venissero alle mani?
Vecchio 22-07-2012, 20:22   #17
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
ma perchè imitare i normaloni e passare le serate a bere?
Stavo per scrivere la stessa cosa, considerando anche la situazione si poteva evitare.
Vecchio 22-07-2012, 20:23   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
ecco, io su questo cosa ho un punto di vista neutro: secondo me da una parte è giusto lasciarsi andare e concedersi un'eccezione, non succede niente, il rischio è che un very fobic non riuscendo a vincere il timore di lasciarsi andare, si chiuda in sè stesso ancora di più e si autoemargini, come successo a me
facevi parte del gruppo? e vi divertivate?

no perchè io proprio non ci riuscirei
Vecchio 22-07-2012, 20:23   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
bel modo di pensare il tuo, in pratica avrebbe dovuto lasciare che venissero alle mani?
Mah per me si... chiamando i carabinieri è facile che si complichino soltanto le cose...

Alla fine non so quanto abbia risolto chiamandoli; rischiavano di beccarsi una denuncia per niente.
Vecchio 22-07-2012, 20:23   #20
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
il rischio è che un very fobic non riuscendo a vincere il timore di lasciarsi andare, si chiuda in sè stesso ancora di più e si autoemargini, come successo a me
Non tutti reagiamo all'alcool nello stesso modo: io, p.es, sotto l'effetto dell'alcool mi chiudo a riccio e divento quasi autistico. C'è anche da considerare che l'assunzione di alcool è sconsigliata a chi è sotto l'effetto di psicofarmaci e qui, se ho ben capito, stiamo parlando di grandi quantità di alcool.
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