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Vecchio 12-01-2011, 14:09   #61
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Ecco meglio, o anche il documento è falso?
Vecchio 12-01-2011, 14:30   #62
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
Wiston a questo rispondo io.....
de santis era l'arbitro della juve come TUTTO il mondo sapeva...una volta appreso da vie traverse delle intercettazioni il suo atteggiamento mutò di colpo e cominciò addirittura a sfavorire in qualche caso la juve

discutere spesso è completamente inutile.
le argomentazioni e gli artifizi dialettici sono infiniti.
"Tutto il mondo sapeva" è una delle cose più prive di significato
e intrise di sofismo della lingua italiana.
Rileggila: non vuol dire NIENTE.
è un'allusione da bar.
chi è che fa gossip, scusa?
se prendiamo per buona la tua considerazione potrei anche sostenere
che è l'esatto contrario.
De Santis era un arbitro a favore di altri, ma appena saputo delle intercettazioni per salvaguardarsi ha remato contro la Juve per paracularsi.

aria fritta. frittissima. quasi da ristorante cinese.
che poi De Santis sapesse delle intercettazioni che ancora oggi non sono
state tutte trovate è favoloso.

Quote:
Il problema però non è tanto di come arbitrava la juve ma di come arbitrava le altre...non fate finta di non capirlo, la lazio e la fiorentina da salvare e gli altri favori che la cupola elargiva ai suoi sottoposti...qui non si tratta solo della juve, si tratta di pilotare interi campionati con retrocessioni e tutto il resto...
com'era generoso Moggi. si preoccupava più della Fiorentina (Fiorentina-Milan sfida cruciale, arbitro De Santis, vittoria Milan ndLD) che della Juve.
la cupola non esisteva, cos'è la cupola?
chi ne faceva parte?
Moggi, Bergamo e De Santis? in tre?
non basterebbero 30 persone per pilotare il campionato.
com'è che gli altri tutti assolti?
quanti arbitri erano a favore di Moggi visto che doveva preoccuparsi della Juve e PURE delle altre squadre?
perché invece ne sono imputati 2-3?
ma ti rendi conto che state ripetendo a pappardella delle considerazioni
da giornalai (i giornalisti sono altra cosa) senza usare il senso critico?
Vecchio 12-01-2011, 14:34   #63
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio

discutere spesso è completamente inutile.
le argomentazioni e gli artifizi dialettici sono infiniti.
"Tutto il mondo sapeva" è una delle cose più prive di significato
e intrise di sofismo della lingua italiana.
Rileggila: non vuol dire NIENTE.
è un'allusione da bar.
chi è che fa gossip, scusa?
se prendiamo per buona la tua considerazione potrei anche sostenere
che è l'esatto contrario.
De Santis era un arbitro a favore di altri, ma appena saputo delle intercettazioni per salvaguardarsi ha remato contro la Juve per paracularsi.

aria fritta. frittissima. quasi da ristorante cinese.
che poi De Santis sapesse delle intercettazioni che ancora oggi non sono
state tutte trovate è favoloso.


com'era generoso Moggi. si preoccupava più della Fiorentina (Fiorentina-Milan sfida cruciale, arbitro De Santis, vittoria Milan ndLD) che della Juve.
la cupola non esisteva, cos'è la cupola?
chi ne faceva parte?
Moggi, Bergamo e De Santis? in tre?
non basterebbero 30 persone per pilotare il campionato.
com'è che gli altri tutti assolti?
quanti arbitri erano a favore di Moggi visto che doveva preoccuparsi della Juve e PURE delle altre squadre?
perché invece ne sono imputati 2-3?
ma ti rendi conto che state ripetendo a pappardella delle considerazioni
da giornalai (i giornalisti sono altra cosa) senza usare il senso critico?
Manco sapeva del documento che ho postato e che smonta la stronzata che ha detto, almeno informarsi prima di parlare.. ripetono solo le cazzate che sentono in giro
Vecchio 12-01-2011, 14:35   #64
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ahahah hai fatto un corso accellerato di giurisprudenza per studiarti tutte queste gabole....ormai siete tutti avvocati

conosco la legge, sono innocente fino a prova contraria, non avete provwe contro di me

basta hai vinto.. i fatti sono incontrovertibili aspettiamo serenamente la sentenza di Napoli...
oddio io serenamente...tu vedo un pò meno
sarò io, ma quando leggo risposte di questo livello mi chiedo se sono su un forum o all'asilo.
buttarla sullo scherno perché non si sa cosa dire.
ormai siete tutti avvocati
"tutti sapevano" lo ha detto la Gazzetta, che è la Bibbia.


i fatti sono incontrovertibili
a cui si potrebbe rispondere: si vede dall'andamento del processo infatti
Vecchio 12-01-2011, 14:36   #65
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO Visualizza il messaggio
Manco sapeva del documento che ho postato e che smonta la stronzata che ha detto, almeno informarsi prima di parlare.. ripetono solo le cazzate che sentono in giro
solo gli sciocchi non cambiano idea.
Vecchio 12-01-2011, 14:51   #66
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
sarò io, ma quando leggo risposte di questo livello mi chiedo se sono su un forum o all'asilo.
buttarla sullo scherno perché non si sa cosa dire.
ormai siete tutti avvocati
"tutti sapevano" lo ha detto la Gazzetta, che è la Bibbia.


i fatti sono incontrovertibili
a cui si potrebbe rispondere: si vede dall'andamento del processo infatti
ma no! i fatti sono incontrovertibili era una vostra presa per il c**o (chiedo scusa se vi riterrete offesi eh?)

ma poi che problema c'è, se il processo tira fuori la verità, basta aspettare la sentenza no?
Io non mi reputo uno sciocco e cambierò idea se le sentenze mi smentiranno, non c'è problema....
Se ci sarà la frode sportiva vi farò le pernacchie
se ci sarà l'associazione a delinquere ballo nudo nel forum
se ci sarà l'assoluzione, criticherò la sentenza e passerò la vita a cercare eventuali complotti...

ma state sereni però....
Vecchio 12-01-2011, 15:04   #67
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
io si. anzi, sono stato pure moderato.
se non lo capisci non so cosa farci.
quel tono per me è offensivo.
chiuso.
Se chiedessimo in giro, scommetto che la maggioranza troverebbe una netta differenza tra quello che ho scritto io in quel topic e quello che mi hai risposto tu.

Se invece dobbiamo basarci sulle impressioni soggettive o addirittura sul "tono", allora ognuno fa un po' come si sente, e quindi potrei sentirmi legittimato a rispondere con offese personali anche a quello che stai scrivendo in questo topic, basta che io dica che il tuo tono per me è offensivo. Cmq chiudiamola qui, sono d'accordo.
Vecchio 12-01-2011, 15:10   #68
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
Bergamo non parlava con gli arbitri, Moggi parlava con Bergamo (discutevano delle griglie ed era lecito farlo).
mi spieghi dov'è il pezzo di catena mancante che porta alla tua deduzione?
grazie.
(evita i "mi sembra" però).
Bergamo non era il designatore?
Concordare con lui o suggerirgli chi doveva essere inserito nelle griglie non alterava il suo giudizio e invadeva i suoi specifici compiti (e da parte di un tesserato parte in causa)?
L'inserimento o meno nelle griglie non era un elemento che incideva in qualche modo sulla carriera di un arbitro?
Il condizionamento delle prospettive di carriera di un arbitro non poteva incidere sulla sua imparzialità?
Condizionare l'imparzialità di un arbitro non poteva essere un atto diretto a procurare vantaggi alla propria squadra?
Vecchio 12-01-2011, 15:17   #69
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO Visualizza il messaggio
winston per favore ascolta la telefonata del 4-4-4 di facchetti e dimmi cosa ne pensi, e sul fatto che ha fatto questo mettiamo anche che hai ragione e la posizione di Moggi non cambia, ma allora questi devono andare in B come noi e restituire gli scudetti non trovi? E invece non solo non sono stati puniti ma si sono anche presi il nostro scudetto e sono stati zitti per 4 anni riguardo le telefonate che è ancora più grave, e anche verso ARBITRI

Ti riporto un pezzo: Facchetti a Bergamo parlando dell'arbitro: "diglielo che è determinante domani! " e Bergamo: "sì è un ragazzo intelligente ha capito ora come si cammina" Fai te

Poi confermo quello che dice Lord: ma se fosse stato un poveretto al posto di Moggi? Ma lo sai che Moggi ha pagato di tasca sua le telefonate se non sarebbero mai uscite? Questo lo sai?
Se dovesse risultare che Moggi e Facchetti si sono comportati in modo analogo, penso che sarebbe giusto che anche l'Inter riceva la stessa punizione.

Tra parentesi, lo scudetto del 2006 io non l'avrei comunque assegnato, come quello del 2005, trattandosi di un campionato comunque falsato.
Vecchio 12-01-2011, 15:18   #70
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Bergamo non era il designatore?
Concordare con lui o suggerirgli chi doveva essere inserito nelle griglie non alterava il suo giudizio e invadeva i suoi specifici compiti (e da parte di un tesserato parte in causa)?
L'inserimento o meno nelle griglie non era un elemento che incideva in qualche modo sulla carriera di un arbitro?
Il condizionamento delle prospettive di carriera di un arbitro non poteva incidere sulla sua imparzialità?
Condizionare l'imparzialità di un arbitro non poteva essere un atto diretto a procurare vantaggi alla propria squadra?
Winston leggi indietro, ascoltati quella telefonata di gravità inaudita o leggiti la parte che ho riportato
Vecchio 12-01-2011, 15:32   #71
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tra parentesi, lo scudetto del 2006 io non l'avrei comunque assegnato, come quello del 2005, trattandosi di un campionato comunque falsato.
quoto, si poteva non assegnare...
Vecchio 12-01-2011, 15:36   #72
Esperto
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Winston guarda che sotto indagine c'è solo un campionato sull'altro non c'è assolutamente nulla, infatti questo è uno dei misteri
Vecchio 13-01-2011, 10:22   #73
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se chiedessimo in giro, scommetto che la maggioranza troverebbe una netta differenza tra quello che ho scritto io in quel topic e quello che mi hai risposto tu.

Se invece dobbiamo basarci sulle impressioni soggettive o addirittura sul "tono", allora ognuno fa un po' come si sente, e quindi potrei sentirmi legittimato a rispondere con offese personali anche a quello che stai scrivendo in questo topic, basta che io dica che il tuo tono per me è offensivo. Cmq chiudiamola qui, sono d'accordo.
con la maggioranza WIn, mi ci pulisco le chiappe.
se tu non hai nessuna intenzione di rivedere le tue posizioni, di porti qualche domanda, di farti sfiorare dal dubbio in qualsiasi questione legata alle tue idee o al tuo comportamento io non so cosa farci.
il tuo approccio è quello di un mulo. vuoi aver ragione? bravo, hai ragione.
ma se tu vai sul personale, non lo capisci e sinceramente non devo giustificarmi per le conseguenze che il tuo tono comporta.
Vecchio 13-01-2011, 10:26   #74
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Bergamo non era il designatore?
Concordare con lui o suggerirgli chi doveva essere inserito nelle griglie non alterava il suo giudizio e invadeva i suoi specifici compiti (e da parte di un tesserato parte in causa)?
non hai risposto.
mi manca sempre il tassello mancante: gli arbitri erano ignari di essere
inseriti in questa o quella griglia, tantomeno sapevano con chi aveva
parlato Bergamo. come potevano essere condizionati? telepatia?

Quote:
L'inserimento o meno nelle griglie non era un elemento che incideva in qualche modo sulla carriera di un arbitro?
ma non sapevano CHI dovevano aiutare e CHI aveva favorito quella
griglia. ma soprattutto da quando un arbitro viene favorito "per griglia"
e non per come arbitra?

Quote:
Il condizionamento delle prospettive di carriera di un arbitro non poteva incidere sulla sua imparzialità?
ribadisco: parzialità verso chi, visto che Bergamo non ha mai detto a nessun arbitro "Moggi ti stima, bla bla".
tiravano a indovinare su chi aiutare o erano preveggenti?

Quote:
Condizionare l'imparzialità di un arbitro non poteva essere un atto diretto a procurare vantaggi alla propria squadra?
manca sempre il tassello che unisce Bergamo agli arbitri.
non c'è una prova di quanto affermi.
Vecchio 13-01-2011, 10:31   #75
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se dovesse risultare che Moggi e Facchetti si sono comportati in modo analogo, penso che sarebbe giusto che anche l'Inter riceva la stessa punizione.
SE?
ma li leggi i giornali? le hai lette le intercettazioni di Facchetti oltre che le cene
che Bergamo faceva con lui?
Qui siamo davanti a due fatti, uno rilevato e condannato (per me ingiustamente), l'altro anche più esplicito che è stato nascosto per 4 anni (le intercettazioni contro l'Inter insabbiate, thanks to Telecom e Auricchio) e e oggi si procede a minimizzarlo.
L'Inter non verrà mai condannata, se va bene gli revocano lo scudetto
di cartone e stop.
Questo perché il calcio è una lobby e il potere ruota a Milano.
La giustizia in Italia non può niente contro il potere, io sono molto pessimista in questo caso.
Spero di sbagliarmi.
Vecchio 13-01-2011, 13:54   #76
Esperto
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I topi iniziano a lasciare la nave, Palazzi lascia a giugno chissà perchè

Winston SEE??

Facchetti: "Ho guardato lo score di Bertini (l'arbitro) 4 vittorie, 4 pareggi, 4 sconfitte.
Bergamo: "Porca miseria facciamo 5-4-4"
Facchetti: "Eh si"
Bergamo: "Ma vittorie però"
Facchetti: "DIGLIELO CHE è DETERMINANTE DOMANI"
Bergamo: "EH NO LO DEVO SENTIRE, L'HO CHIAMATO STAMANI E NON RISPONDE."
Facchetti: "E DETERMINANTE, 12 PARTITE 4-4-4"
Bergamo: "DICI TE UNA LA SMUOVE MA DEVE SMUOVERE QUELLA CHE COMINCIA PER V."
Facchetti: "QUELLA GIUSTA QUELLA GIUSTA QUELLA GIUSTA."
Bergamo: "SI NO (incomprensibile) è UN RAGAZZO INTELLIGENTE EEE HA CAPITO ORA COME SI CAMMINA, CI è VOLUTO UN Pò A CAPIRE MA INSOMMA, MEGLIO TARDI CHE MAI, senti Giacinto volevo dirti per domenica siccome noi la consideriamo una partita abbastanza tranquilla ci mettiamo un esordiente, PER VOI NON è UN PROBLEMA VERO?"
[...]

Questa è una

E aggiungo una cosa, sapete perchè ci sono queste telefonate? Uno perchè Moggi ha pagato di tasca sua i cd con le intercettazioni se no non sarebbero mai venute fuori! Due: perchè erano sotto controllo i telefoni di Bergamo e Pairetto mica quello di Facchetti, si è voluto colpire solo una persona questo è chiaro a tutti ormai

Ultima modifica di MaAncheNO; 13-01-2011 a 14:17.
Vecchio 13-01-2011, 14:45   #77
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da MaAncheNO Visualizza il messaggio
I topi iniziano a lasciare la nave, Palazzi lascia a giugno chissà perchè
noooo un altro complotto noooooo

sentiamo, chi è che trama stavolta?
Vecchio 13-01-2011, 14:46   #78
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
noooo un altro complotto noooooo

sentiamo, chi è che trama stavolta?
Non cambiare argomento su...
Vecchio 13-01-2011, 14:59   #79
Esperto
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Originariamente inviata da MaAncheNO Visualizza il messaggio
Non cambiare argomento su...
chiedevo solo come mai Palazzi se ne va, sembravi avere la risposta, hai detto che i topi scappavano, credevo sapessi il perchè, sembravi alludere a qualcosa, non penso che lo hai detto così per dire, mi sembri uno che segue abbastanza la vicenda....
Vecchio 13-01-2011, 15:04   #80
Esperto
L'avatar di MaAncheNO
 

Sì dovrà decidere sullo scudetto di cartone e su calciopoli 2, strano che lasci in questo momento no?
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