muttley

Mi prometto di rispondere più tardi ad altre enquiry ma comincio con quello che mi preme maggiormente:


Ecco, questa è una cosa che non mi piace del tuo modo di porti forumisticamente: qua siamo iscritti per parlare di ciò che vogliamo a chi vogliamo...questa cosa del dire cosa si vorrebbe vedere è soprattutto una tua invenzione (alla quale, ironicamente, in alcuni casi mi sono anche adeguato) ma sinceramente dopo un po' stanca, esattamente come a te stancano le diagnosi on line (che non sono diagnosi, ma usiamo pure il tuo termine). Per cui ti pregherei, una volta per tutte , di piantarla di dire agli altri cosa dovrebbero scrivere o su cosa dovrebbero intervenire, altrimenti farò ricorso alla moderazione. Argomento chiuso, non senza prima ribadire che la contraddizione la vedi tu ed esclusivamente tu, e invece di parlare di idee ed entrare nel merito della questione, preferisci rinfacciare a tizio o a caio episodi di coerenza, esattamente come il tuo amico Feltri faceva tempo fa con i pacifisti accusandoli di non manifestare contro Cuba o la Corea del Nord invece di discutere sulla legittimità del ricorso all'intervento armato.
Ribadisco: per me non c'é contraddizione, per te si? Amen, l'importante è che tu non pretenda di soggettivizzare quelle che sono solo tue idee

Una persona può risultare potenzialmente interessante, avere tante qualità, ma la timidezza può inficiare il suo valore complessivo di persona, questo si intende dire, e non è sempre la prima cosa che passa in risalto, ma spesso mette nell'ombra tutte le altre qualità. Non so in che altra lingua dovrei scriverlo...

muttley

Questa è un'estremizzazione: per la mia esperienza le donne con cui sono stato finora o hanno fatto loro la prima mossa, o l'ho fatta io, ma mai in totale assenza di segnali di interesse. L'idea che l'uomo si debba sobbarcare tutto il carico finché non strappa l'interesse della donna totalmente passiva, è una visione estremizzata.


Vedi sopra: contesto l'idea che le donne restino senza fare assolutamente nulla.


Non lo sapremo mai, l'assenza di indizi per una valutazione era totale, oggi no...


Sono intervenute solo alcune utentesse, non la totalità dell'utenza femminile, inoltre valutare quello che si scrive sui forum mi sembra un po' poco per trarre valutazioni di ampia portata. Ciò detto concordo sull'idea di una sostanziale inesistenza degli squilibri retributivi e che in generale l'intera faccenda del sessismo culturale (in occidente almeno) sia estremamente sopravvalutata al giorno d'oggi, ma questo vale anche per gli uomini che farneticano di nazifemminismo e tutti quei discorsi che si possono leggere sui forum relativi alla questione maschile...


No, l'idea che sostengo io che è la natura determini la cultura, tutto qui. Immodificabilità? Non ho la sfera di cristallo ma non riesco a immaginarmi un mondo in cui uomini e donne vedranno sviluppata una stessa frequenza nella stimolazione sessuale, se invece tu lo ritieni possibile, amen. Io dico solo che, in base agli indizi raccolti da varie fonti, la cosa mi pare improbabile...uno su tutti? Una ricerca del 2008 dimostrava che il 34% dei transessuali passati da uomo a donna, vide una diminuzione della propria libido. Interessante anche questa testimonianza http://www.gendercentre.org.au/resou...-sex-drive.htm

Ansiaboy

winston_smith son poche le discussioni (specialmente in confronto alle altre) dove utentesse o comunque utenti fidanzati si lamentono della propria relazione in generale..
mentre le discussioni stile maschi che si lamentono della mancanza di donne abbondano.

probabilmente ecco perche il sor mattley risponde più ai secondi che alle(/ai) prime(/i)

quindi non prendertela con muttley, semmai col grosso dell'utenza

poi non mi pare che muttley abbia mai detto che i maschi timidi ricevano tanti approcci da donne e che li rifiutano tutti.
in genere però gli approcci li ricevano, anche se pochi, e spesso quei pochi che ricevano li rifiutano causa pensieri disfunzionali...
è innegabile anche questo

Ansiaboy

sicuro, però sicuro che muttley "tutto o quasi dipende dal testosterone?"

Ansiaboy

esatto, quando ho parlato di prostituzione e della sessualità femminile in base al ciclo sul forum qualche(pochissime) utentessa mi hanno attaccato e azzardavano che io disprezzavo il genenere femminile o altre fisserie altamente campate per aria.
addirittura dicevano che ero una persona cattiva.

poi, tra messaggi privati e/o anche su ask utentesse mi hanno scritto che trovavano condivisibilissimo e vero quello che dico e anche per questo mi apprezzavano



concordo che è spesso la natura a far dipendere la cultura..

faccio gli esempio degli eschimesi o delle popolazioni dell'estremo nord..

si sa che al nord c'è maggior rispetto, più pulizia etc. etc. ma è anche vero che vivono con temperature estreme dove se non ci si mette d'accordo si crepa...

mentre più si va al sud più si può benissimo sopravvivere da soli perche il clima è meno ostile e da qui ecco perche ci so strade meno pulite, più guerre etc. etc. l'ho detto in maniera molto riduttiva, ma spero che il concetto si capisce..

anche i pareri dell'omosessualità dipendono da certi contesti.. oggi che in occidente siam abituati al lusso e ai piccoli piaceri si pensa magari "alla fine non fanno nulla di male a nessuno" mentre secoli fa dove bisognava per forza sposarsi e mettersi su prole e figli per sopravivvere e fare i contadini certe cose in pubblico ero vietate... (che poi come esistevano le chiase chiuse, esistevano anche uoghi d'incontro per omo/bisex per divertirsi un pò.... )

insomma la cultura, i pensieri generali spesso dipendono da condizioni esterne tipo natura

comunque muttley solo il 34% delle trans ha una libido ridotta ? io credevo fossero tutte se assumevno ormoni sia estrogeni che anti-androgini
comunque anche i trans ftm (da femmine a maschio) con l'assumere testosterone la libido gli aumenta.. su youtube ci sono testimonianze anche italiane

Takkuri

Dunque tu consiglieresti ad un uomo timido non particolarmente bello (che non vuol dire necessariamente "brutto") di rimanere in attesa di segnali femminili? E come lo definiresti un "segnale femminile"?
Secondo: una volta che entrambi hanno mostrato interesse reciproco (sulla cui entità per altro ci sarebbe poi da discutere), secondo te è ragionevole affermare che ben difficilmente sarà la donna a fare il passo decisivo e che se l'uomo non lo fa lei si stuferà ben presto di aspettare?



Quindi che senso ha dire che un tempo la sessualità era repressa e che per questo motivo nascevano nevrosi con conseguenze anche molto gravi (tipo guerre)?



Ma le mie valutazioni non sono certo il risultato delle sole cose che ho trovato in questo forum. Anyway: secondo te è diffusa nel nostro paese la credenza che le donne sono discriminate dalla società maschilista/patriarcale o è soltanto un delirio di poche femministe isolate (a tal proposito ti consiglieri di sfogliare ogni tanto un qualsiasi magazine "al femminile")?



Il che è in perfetto stile Muttley: "le discriminazioni sociali non esistono, se ti senti discriminato è perché hai una percezione distorta".
Comunque è un dato di fatto che a proposito del gender-gap sia stato creato un bel battage mediatico, tanto da far diventare convinzione diffusa quella per la quale le donne sono retribuite meno degli uomini (giusto qualche giorno fa ne ha parlato Obama in campagna elettorale), e questo discorso lo si può fare a proposito di altre questioni "di genere" (reificazione del corpo femminile, femminicidio). Così come sono dati di fatto gli interventi della politica per contrastare il presunto maschilismo della nostra società (finanziamenti all'imprenditoria femminile, sgravi fiscali per le aziende che assumono donne, doppia preferenza nelle liste di certi partiti, donne elette ministro anche/soprattutto per "riequilibrio di genere"), interventi per altro appoggiati da organismi internazionali e da potenti lobby economiche (si veda, a tal proposito, chi sponsorizza la campagna "Heforshe" sostenuta da Emma Watson).



Ecco, io invece credo che il rapporto sia di reciprocità: entrambe si influenzano, tanto che non è affatto scontato distinguerle tra di loro. Comunque questo tuo voler far coincidere l'impossibilità di una perfetta parità con l'impossibilità sostanziale di migliorare il sistema (della serie: "se non si può ottenere tutto allora non si può ottenere niente e il sistema va bene così come è") suona molto conservatore e molto strumentale. Nel dubbio ovviamente io continuerò a lamentarmi....

Takkuri

Sì, al massimo riconosce il peso della timidezza come elemento castrante. Che poi talvolta smussi gli angoli per apparire più credibile non cambia il senso del suo discorso.

rosadiserra

"A casa mia" chi continua a ricercare attenzione negativa prima o poi la ottiene (ed ovviamente si lamenta ugualmente!!).
Quando ti decidi ad iniziare a "non cagarmi di striscio" (noblesse oblige!!)??

zoe666

rosadiserra

Zoe666 sei meravigliosamente ironica mi fai sganasciare!!

muttley

Datemi un break, non ho tempo per rispondere a tutti

Takkuri

Io le tue non le ho mai cercate, sei tu che "hai fatto il primo passo" (benché nascosto dietro il quote di altri e salvo poi far finta di niente: vedasi alla voce "tirare il sasso e nascondere la mano").

Ansiaboy

ma anche no

zoe e le sue inutili provocazioni e immagini

zoe666

tersite

concetto curioso , visto che le cività si sono siìluppate su climi temperati se non caldi , i greci erano peorai eppure lì è nata la civiltà occidentale e il pensiero filosofico , ed erano terre calde
l a stessa civiltà romana si è sviluppata in un territorio temperato . mentre i barbari feroci e sporchi abitavano al nord ...quindi non saprei non mi apre una tesi condivisibile .
Ma per toranre in topic credo che la biologia influenzi molto il comportamento sessuale basta leggersi qualsiasi libro di biologia per rendersi conto che è così , proprio non capisco questo voelr forzare una natura a seocnda delle proprie necessità... tradotto le donne ce la devon dare e se cel danno è perchè hanno una cultura sbagliata
durante il '68 si praticò il libero amore e le comuni , cioè lo praticarono in namerica , vabbè qualcuno anche in Italia no vabbè solo io non ho praticato nulla
ma poi ci fu il reflusso , le donne continuarono ad essere preziose e selettive , segno che non puoi andare contro la biologia secondo me

Ansiaboy

non sto dicendo che i paesi del nord sono più avanzati dal punto di vista tecnologico e delle conoscenze perche qui entrono in gioco altri fattori come influenze tra conoscenze di popoli diversi etc. etc. e il mediterraneo c'entro del mondo storico era l'ideale..
d'altronde sempre risaputo che i greci, romani vivevano con molti conflitti tra schiavitù, guerre etc. etc. poi i barbari vivevano in un clima polare o sub-polare ??

Ansiaboy

le parole le possiamo storpiarle a chiunque, ma è di cattivo gusto e maleducazione poi deriderne

a me fa pensare una persona che ride per simili idiozie.... anche per la bimbominkiaggine e pochezza d'animo che ne fa risultare.

rosadiserra

rosadiserra

Seeeee raccontala a qualcun'altra!!

Diciamola tutta allora,
ancora ti rode perché non hai potuto attaccarmi supportato dai tuoi amichetti
"complottisti del demenziale" nel topic dove ho postato il mio gioioso augurio!! (approfitto per rinnovo )
Ben ti sta!
La prossima volta prima di prendertela, protetto dal branco (vergognati vigliacco), persino con @passiflora, che è la personificazione del quieto vivere, pensaci due volte.

zoe666

ti ci vuole l'omino dietro pure a te. ( il fatto che tu non abbia il minimo senso dell'ironia non vuol dire che chi la apprezza sia un idiota eh. )