Takkuri

Tesi di Muttley (ma sostanzialmente fatta propria anche da Ansiaboy e da Tersite): Le donne hanno un desiderio sessuale nettamente inferiore rispetto a quello maschile, essendo nettamente inferiore (circa un settantesimo) la concentrazione di testosterone nel loro sangue. Ciò spiega come mai le manifestazioni esplicite (ma anche le implicite, aggiungo io) di interesse femminile nei confronti degli uomini siano estremamente rare. Ergo: gli uomini timidi non hanno diritto di lamentarsi della passività femminile, essendo questa il mero risultato di una mancanza naturale di interesse, non dipendente da sovrastrutture culturali.
Voi come la pensate? Le donne ci sono o ci fanno? Sono gradate partecipazioni al di fuori dei soliti 4-5 (tanto se non mi date ragione vi subisso di parole fino a farvi desistere dal contro-rispondere ).

Qwerty

secondo me non e' il desiderio che inferiore, quello varia da persona a persona, ma il bisogno del sesso nelle donne e' infeiore, perche non devono svuotare nulla, quindi posono fare a meno, e lo fanno quando ritengono di aver trovato persona con quale veramente ne vale la pena a farlo.

Takkuri

a) le pay sono per lo più donne attraenti, non certo nella media
b) le donne sole possono comunque contare spesso sull'iniziativa degli uomini, perché dovrebbero andare a pagare?
c) le poche donne "che nessuno si piglia" sono comunque state abituate dalla cultura dominante ad aspettarsi il corteggiamento o almeno l'iniziativa maschile: pagare per loro sarebbe umiliante più che per un uomo
d) molti qua dentro non scopano e pur tuttavia non vanno a pay: non hanno testosterone nel sangue?


Francamente ho dei dubbi che la promiscuità tra gay fosse elevata in epoche (non tutte: nell'antica Grecia/Roma era assai tollerata) di repressione. Poi l'hai detto tu che nel passato uomini e donne erano sessualmente repressi (al punto da scatenare guerre per questo motivo), eh.....


In verità non siamo andati poi molto lontano. Comunque sei tu ad aver più volte affermato che le donne non ci provano perché non interessate per ragioni ormonali: com'è che adesso tiri in ballo "le modalità di invio dei segnali"? Se sono interessate non ci provano esplicitamente?

Takkuri

Non ho capito: il desiderio può essere anche uguale/superiore ma il bisogno è inferiore?

Qwerty

nel senso che donne non necessitano di svuotare testicoli, quindi suppongo hanno bisogno inferiore, ma e' solo supposizione mia, quindi potrei aver detto una cosa che non e' esatta.

liuk76

La supposizione è errata, almeno nel mio caso
Non cerco sesso perché sento il bisogno di svuotarmi ma perché sento il bisogno di un contatto fisico con una donna e di tutto il piacere psicologico e fisico che ne deriva, oltre alla componente di attrazione reciproca.

Il succo è la ricerca di piacere che è anche lo stimolo che mi spinge a masturbarmi quando non ho possibilità di avere un coito.

Winston_Smith

Intanto bisognerebbe definire con precisione cosa è il desiderio sessuale e soprattutto come si quantifica (meno banale di quanto possa sembrare a prima vista), anche perché non mi sembra facile scindere il desiderio dalle sue manifestazioni, anche a sé stessi e non solo agli altri.
In secundis, la parte che mi sembra più importante di questo discorso è che il prof. muttley e i suoi dottorandi Ansiaboy e tersite non mi hanno ancora cosato una prova che sia una del fatto che 'sto benedetto diverso tasso di testosterone implica di per sé solo che le donne debbano farsi avanti esplicitamente per prime meno degli uomini.
In virtù di ciò, reputo sensato, legittimo e democratico che si combatta una lotta senza quartiere contro stereotipi e imposizioni culturali, lasciando liberi i singoli individui di rapportarsi al sesso preferito come, dove e quando cacchio gli pare, mettendosi in quel posto le lezioncine su come si devono comportare i "veri uomini" e le "vere donne".
Tale obiettivo, checché se ne dica, è ancora BEN LUNGI dall'essere raggiunto: una volta spuntato il sol dell'avvenire e nata l'internazionale futura umanità (bi-cit.), allora vedremo quanto conta e fino a che punto conta la biologia.
The end (my only friend)

Takkuri

Per me il desiderio sessuale è quello di avere rapporti intimi con una persona (escludo per comodità le parafilie tipo "sesso con animali"), non necessariamente esistente/conosciuta. La definizione di Muttley non la conosco, ma non credo si discosti molto dalla mia.


La loro tesi è che le donne non si fanno avanti perché desiderano sessualmente pochi uomini. Rimane da chiarire come mai poi siano tutte o quasi spesse volte fidanzate, visto che i meritevoli delle loro attenzioni sono ufficialmente assai pochi. Tra l'altro un simpatico corollario di questa "reductio ad testosteronem" è che gli uomini non hanno motivo di affannarsi a provarci con le donne e ad imparare ad accettare i rifiuti "come vuole la ragione" (solo se sei maschio, però ), perché tanto, se interessate, si fanno avanti per prime loro (sì, certo, come no )


Secondo me questa battaglia va fatta soprattutto tra gli uomini. Se ti limiti a dire alle donne "fare quello che vi sentite", mi sa tanto che la situazione non cambierà granché....

Winston_Smith

Che è quello che ho detto nell'altro topic: se il divario tra approcci maschili e femminili è spiegabile sostanzialmente solo col fatto che le donne sono attratte da molti meno uomini di quanto si verifichi a parti invertite, allora di coppie in giro dovrebbero essercene molte di meno. O almeno tanti più uomini, anche non timidi, dovrebbero passare periodi di singletudine paragonabili a quelli dell'utenza media di questo forum: infatti magari non hanno tanti problemi a farsi avanti ma prima di trovare una delle poche a cui piacciono...

Ovvio, il ragionamento riguarda entrambi i sessi Però anche alle donne va detto che è da ipocriti e paraculo aspettarsi certe cose dagli uomini in virtù dei ruoli ("non ci sono più gli uomini di una volta") e poi parlare di pari opportunità. Il fatto che uno sia uomo o donna o implica certe cose o non le implica: non è che le implica se ti fanno comodo e non implica nulla se ti danneggia.

Nimo

No, le donne hanno lo stesso desiderio sessuale degli uomini, lo stesso bisogno, lo stesso tutto.
Il problema non è la biologia o la chimica, ma secoli e secoli di repressione sessuale femminile a opera delle varie religioni e della mentalità dominante maschilista. Basta vedere la concezione della donna nel Cristianesimo e nell'Islam... pensiamo a come ancor'oggi viene etichettata una donna che manifesta un suo desiderio sessuale...

Comunque questi discorsi non sono già stati fatti migliaia di volte qui?

eVito Corleone

Già. E puntualmente ogni volta riesce fuori la cavolata del testosterone, che in realtà per l'eccitazione femminile non c'entra nulla visto che hanno altri ormoni a svolgere tale ruolo.

Anche quello dello svuotarsi le palle è più un modo di dire, se uno ha quel bisogno ci pensa da solo, non si mette di certo a "faticare" per trovare una partner solo per svuotarsi le palle, è un bisogno fisiologico molto più complesso.

Takkuri

Ma infatti io 'sta cosa l'avrò sottolineata almeno una mezza dozzina di volte a professor Muttley: secondo te, quante volte m'ha risposto?
L'unica via di fuga, dal suo punto di vista, sarebbe affermare che le donne fanno sesso pur non desiderandolo in sé, ma sostanzialmente come mezzo di scambio per avere corteggiamento/relazione non-sessuale. Lo stesso Muttley ha però smentito questa ipotesi e del resto mi sembra anche piuttosto contraria alle evidenze....



Su questo ti aveva già dato una risposta un'utente del forum (rido per non piangere):

Takkuri

Ma allora perché le donne non si ribellano? Cioè: per la minigonna e l'indipendenza lavorativa hanno fatto le manifestazioni in piazza, per il diritto a prendere l'iniziativa con gli uomini no?

Moonwatcher

Milioni direi.

Franz86

Beh su questo sito stiamo già eroicamente combattendo in molti e da molto: con le donne non ci proviamo, che facciano loro il primo passo, perdinci ( ma anche il secondo ... ).

Spezzeremo le reni agli stereotipi (cit.)

Blue_Moon

Penso che queste discussioni siano deleterie, in quanto, anche riuscendo a trovare una risposta al quesito, si finirebbe per etichettare come "sbagliato" la tendenza di una donna ad avere più o meno desiderio, ad essere più o meno propensa nel provarci.

eVito Corleone

Se questo topic fosse visibile in home page avrebbe già centinaia di post...

Ansiaboy

si e infatti le donne hanno il clitorido grande quanto il pene maschile, le loro ovaie sono scese nello scroto e producono spermatozoi, non hanno seno, il loro bacino è stretto, sono pelose come gli uomini, sono alte, muscolose e di ugual stazza degli uomini



se madre natura ha creato maschi e femmine un motivo c'è ed è logico pensare che corporature diverse presentano abitudini e desideri diversi

Ansiaboy

takkuri la mia tesi o meglio i dati di fatto affermano che la libido femminile è meno costante di quella maschile e essenzialmente legata all'andamento del ciclo.. e questo si può riassumere con: minor frequenza, intensità e facilità della libido maschile

non affermo che la libido dipenda unicamente dal testosterone, ma quando mai
anzi ma lo sai che le donne anzi le femmine durante il ciclo hanno i livelli di testosterone che aumentono e diminuiscono e che son più sensibili alla variazioni di testosterone rispetto ai maschi ? (magari questo perche i maschi so "abituati", quindi piccole dosi in più o in meno non fa poi tanta differenza mentre nelle femmine che non sono abituate piccole o grandi dosi possono far la differenza)



se si dice che alle donne non piace il sesso o che non si masturbano o che non provono mai desiderio sessuale la maggior parte delle persone (sia uomini che donne) ti ride in faccia.. (se le femmine hanno il clitoride a qualcosa servirà..)

se si dice che le donne tendono ad essere ben meno facilmente eccitabili e assatanate e feticiste ehm la maggioranza delle persone (sia uomini che donne) beh ovviamente non può negare la realtà.... questo quando si è obbiettivi, poi ci son sempre frasucole "le donne son peggio degli uomini" etc. etc. ma sono solo frasucole perché la realtà è ben diversa.

Ansiaboy

per ribellarsi devono avere un desiderio costante e cosi non è. magari giorno x del mese son arrapate e pensano "ma sono una pervertita ?" con annessi sensi di colpa e il giorno dopo non più eccitate mettono tutto nel dimenticatoio.. e rimuovono il lato pervertito fino al prossimo giorno(che chissà quando si presenterà magari la prossima volte che han l'ovulazione son troppo inkazzate per motivi personali come capita a chiunque per pensare alla libido e quindi magari i tempi si allungheranno ancora..) del mese che si presenterà la medesima situazione..
per i maschi la cosa è diversa.. i maschi giorno x son arrapati e pensano "ma sono un pervertito ?" con annessi sensi di colpa e il giorno dopo accade la stessa cosa e lo stesso pensiero, magari il giorno dopo sono inkazzati per motivi personali e non ci pensono ma il giorno dopo ancora ripenseranno alla libido alta cosi e via via finché se ne fanno una ragione abituandosi e arrivano a razionalizzare che nel essere pervertiti non c'è nulla di male se non si danneggia gli altri e tenderanno a parlarne con più naturalezza con altri maschi che han provato le medesime cose .. una donna a queste conclusioni ci arrivera mooolto dopo e spesso non perche "se ne è fatta una ragione" come ha dovuto fare il maschio ma perche di mentalità aperta di suo...