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Vecchio 04-08-2012, 00:21   #1
Esperto
L'avatar di Milo
 

Piccolo sfogo anche se non mi riguarda direttamente,da qualche tempo ho una nuova collega a lavoro molto simpatica disponibile con tutti e molto gentile,fa qualche sbaglio di troppo ma ci può stare ma ha il grosso difetto di essere parecchio in sovrapeso,quello che mi fa arrabbiare è che i colleghi alle sue spalle gli fanno battute pesanti e volgari e quando sbaglia la considerano una deficiente mentre alle altre colleghe più carine viene perdonato tutto anche se sono delle arpie,cioè una volta che c'è una persona positiva e sorridente in ufficio tutti la prendono in giro per un difetto corporeo,queste cose mi fanno una rabbia
Vecchio 04-08-2012, 00:26   #2
Esperto
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l'apparire e più importante dell'essere... 21° secolo
Vecchio 04-08-2012, 00:28   #3
Esperto
L'avatar di amarlena
 

Molta gente guarda sempre fuori di sè perchè ha paura di guardarsi dentro.
Mai una volta che si facessero un analisi di coscienza, mai una volta che pensassero ai propri sbagli prima di puntare il dito, mai un volta che si facessero i c....loro.
Vecchio 04-08-2012, 01:51   #4
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Piccolo sfogo anche se non mi riguarda direttamente,da qualche tempo ho una nuova collega a lavoro molto simpatica disponibile con tutti e molto gentile,fa qualche sbaglio di troppo ma ci può stare ma ha il grosso difetto di essere parecchio in sovrapeso,quello che mi fa arrabbiare è che i colleghi alle sue spalle gli fanno battute pesanti e volgari e quando sbaglia la considerano una deficiente mentre alle altre colleghe più carine viene perdonato tutto anche se sono delle arpie,cioè una volta che c'è una persona positiva e sorridente in ufficio tutti la prendono in giro per un difetto corporeo,queste cose mi fanno una rabbia
Purtroppo le società occidentali attribuiscono alle persone obese stereotipi negativi anzichè basarsi sull'esperienza e conoscenza diretta della persona.
Alle volte è una vera e propria discriminazione che mina seriamente l'autostima e favorisce l'isolamento sociale..
Vecchio 04-08-2012, 02:37   #5
Esperto
L'avatar di filosofo
 

Voce fuori dal coro.

E perché non far qualcosa per quest'obesità?

Quando non è determinata da malattie, l'obesità è una mancanza di rispetto verso il proprio concetto di Sé, verso il proprio corpo e la propria salute.
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?

Trattatevi come vorreste essere trattati.
Gli altri sono solo degli specchi.
Vecchio 04-08-2012, 02:57   #6
Banned
 

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Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
V.
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?
Secondo me prima di risolvere il problema dell'obesità, nel rispetto della salute, sarebbe utile per l'obeso migliorare le sue capacità assertive, ecco a che titolo potrebbe pretendere rispetto dagli altri..
Vecchio 04-08-2012, 03:22   #7
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Originariamente inviata da briox77 Visualizza il messaggio
Secondo me prima di risolvere il problema dell'obesità, nel rispetto della salute, sarebbe utile per l'obeso migliorare le sue capacità assertive, ecco a che titolo potrebbe pretendere rispetto dagli altri..
Io per esempio ho un'amica obesa, ma francamente non l'ho mai vista discriminata o maltrattata. E' una ragazza molto solare, a cui non sembra minimamente importare del fatto che sia sovrappeso (anche se, conoscendola bene, credo non affronti il problema per pigrizia), e ha sempre avuto ragazzi accanto.

Il mondo esterno si limita a riflettere il concetto che hai di te stesso, suppergiù come uno specchio.

Ultima modifica di filosofo; 04-08-2012 a 03:26.
Vecchio 04-08-2012, 06:13   #8
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Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Voce fuori dal coro.

E perché non far qualcosa per quest'obesità?
E che c'azzecca questo?

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Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Quando non è determinata da malattie, l'obesità è una mancanza di rispetto verso il proprio concetto di Sé, verso il proprio corpo e la propria salute.
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?
Quindi, solo perché uno è obeso, si può trattarlo a pesci in faccia? Tanto non ha rispetto per se stesso, quindi perché dobbiamo rispettarlo noi? Invece se è nel peso forma dobbiamo trattarlo coi guanti bianchi?
Insomma da 'sti altri non possiamo proprio aspettarci nulla, dobbiamo ringraziarli faccia a terra se non ci accoltellano alle spalle? Dobbiamo uscire di casa armati come Rambo?
A me sembra evidente che i colleghi di Milo siano un po' morti di F e che magari sarebbero ben lieti di fare anche un po' del lavoro delle colleghe carine e di riparare ai loro errori, e senza avere nulla in cambio, basta solo che gliela facciano annusare (scusate il francesismo, ma so di cosa parlo). Invece per la collega obesa, giù accuse d'incapacità e denigrazione. E tu te ne vieni a dire che lei manca di rispetto a sé stessa, quasi a giustificarli

Ultima modifica di Winston_Smith; 04-08-2012 a 06:22.
Vecchio 04-08-2012, 06:22   #9
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Io per esempio ho un'amica obesa, ma francamente non l'ho mai vista discriminata o maltrattata. E' una ragazza molto solare, a cui non sembra minimamente importare del fatto che sia sovrappeso (anche se, conoscendola bene, credo non affronti il problema per pigrizia), e ha sempre avuto ragazzi accanto.
Ah ecco, lei è solare e quindi merita rispetto. Se l'altra non viene rispettata, è colpa sua. Quante cazzate in un solo post, l'apologia del bullismo proprio

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Il mondo esterno si limita a riflettere il concetto che hai di te stesso, suppergiù come uno specchio.
Falso, gli altri esistono e sono persone diverse da noi, non nostre proiezioni mentali che si comportano come noi pensiamo che si comportino.
Vecchio 04-08-2012, 08:05   #10
Avanzato
L'avatar di edithpiaf
 

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Voce fuori dal coro.

E perché non far qualcosa per quest'obesità?

Quando non è determinata da malattie, l'obesità è una mancanza di rispetto verso il proprio concetto di Sé, verso il proprio corpo e la propria salute.
E come pretendi di determinare la causa dell'obesità? Che ne sai tu se quella determinata persona è obesa per fattori genetici o perché si trascura? E anche se si trascurasse, a te che te ne frega? Io mi trascuro non mangiando e quindi merito rispetto perché sono magra. Tizia si trascura mangiando e quindi merita di essere insultata perché grassa.
Non so se ti rendi conto di quello che hai scritto.


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Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?

Trattatevi come vorreste essere trattati.
Gli altri sono solo degli specchi.
E certo. Se io mi sento una merda gli altri sono legittimati a trattarmici come una merda? Quindi, ammesso che tu abbia una scarsa autostima (come molti qui dentro) suppongo che non ti offendi se ti do dello sfigato, vero?
Vecchio 04-08-2012, 08:29   #11
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Voce fuori dal coro.

E perché non far qualcosa per quest'obesità?

Quando non è determinata da malattie, l'obesità è una mancanza di rispetto verso il proprio concetto di Sé, verso il proprio corpo e la propria salute.
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?

Trattatevi come vorreste essere trattati.
Gli altri sono solo degli specchi.
Beh allora si potrebbe anche chiedersi perchè le colleghe più carine non fan qualcosa per il loro carattere orribile?io preferisco mille volte una ragazza obesa che ammette i suoi errori e cerca di rimediarli con un sorriso che le altre arpie che a detta loro non sbagliano mai e si gli fai notare gli errori ti sbranano,secondo me è cattiveria gratuita per fortuna non si fanno sentire a fare queste battute che sono molto pesanti e volgari,cioè qualche battuta si può anche fare ma non così pesanti fatte anche da persone di responsabilità.

E poi che ne sapiamo che già non stia facendo qualcosa?a me sembra abbia perso qualche chilo meglio per lei e la sua salute ma non è questo il punto e forse neanche le battute in se ma la cattiveria con cui vengono dette.

@Viri ho messo in amicizia perchè non dico sia un'amica ma è cmq una persona con cui ho un buon rapporto sociale quindi io la lascerei qua come discussione.
Vecchio 04-08-2012, 10:49   #12
Esperto
L'avatar di amarlena
 

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Il mondo esterno si limita a riflettere il concetto che hai di te stesso, suppergiù come uno specchio.
Voce fuori dal coro.
E perché non far qualcosa per quest'obesità?
Quando non è determinata da malattie, l'obesità è una mancanza di rispetto verso il proprio concetto di Sé, verso il proprio corpo e la propria salute.
Se non si ha nemmeno rispetto per se stessi, a che titolo lo si pretende dagli altri?
Trattatevi come vorreste essere trattati.
Gli altri sono solo degli specchi.
Questa visione delle cose è molto profonda e non implica una giustificazione delle azioni altrui nè tantomento del bullismo, ci mancherebbe.
Non si tratta di dire sono grassa, gli altri sono legittimati a prendermi in giro, sono magra gli altri mi possono trattare bene.
Si tratta di spostare l' attenzione dall' altro a noi stessi, perchè gli altri, è vero sono uno specchio, una funzione che ci serve per capire delle cose che accadono dentro di noi.
La mancanza di rispetto che abbiamo verso noi stessi o verso qualunque altra cosa viene percepita dall' ambiente che te la rimanda.
A questo titolo è corretta la domanda: ma io mi rispetto?
Certamente sono discorsi che partono piu dal profondo, da una consapevolezza maggiore e vallo a dire ad un adolescente bullato.
Tuttavia mi viene da pensare quanto faccia l' adolescente per farsi rispettare...forse non ce la fa, è vittima e basta, soccombe e cosi conferma la sua debolezza.
Scusate prendete con le pinze ciò che ho detto è un mio pensiero del momento generato dall' idea che in certe circostanze sono vigliacca....forse




Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Beh allora si potrebbe anche chiedersi perchè le colleghe più carine non fan qualcosa per il loro carattere orribile?.
Chissà perchè penso che preferiresti stare con la carina dal carattere orribile piuttosto che con l' obesa con un bel carattere-----
Vecchio 04-08-2012, 11:04   #13
Esperto
L'avatar di Allocco
 

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Originariamente inviata da Viridian Visualizza il messaggio
Ma perché l'azione sociale deve quasi sempre comportare l'infastidimento del prossimo?
Più che l'infastidimento direi la distinzione e l'"affossamento".
Quando si ride di qualcuno per una differenza lo si fa perché SI TEME quella differenza.

Loro deridono, o trovano disgustosa, una persona, perché non vorrebbero essere nei suoi panni.
La pongono in questo modo su un gradino inferiore, confermando il proprio status "privilegiato".

E' un meccanismo conformista tra i più classici.. purtroppo sempre in voga.



___

Proprio l'altroieri ho assistito alla derisione alle spalle di un uomo con l'espressione ebete (probabilmente deformata da un disturbo neurologico, sicuramente non naturale) da parte di una piccola comitiva di 35-40enni.
Anche io ho visto la faccia di quel tipo, e ho pensato che dev'essere una condanna mortale avere un problema simile.
Quando è stato deriso, io ho riso della comitiva: "Ve la fate sotto pensando che potreste essere voi quello mh?"

Ultima modifica di Allocco; 04-08-2012 a 11:09.
Vecchio 04-08-2012, 11:48   #14
Esperto
L'avatar di Fallitoperenne
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Piccolo sfogo anche se non mi riguarda direttamente,da qualche tempo ho una nuova collega a lavoro molto simpatica disponibile con tutti e molto gentile,fa qualche sbaglio di troppo ma ci può stare ma ha il grosso difetto di essere parecchio in sovrapeso,quello che mi fa arrabbiare è che i colleghi alle sue spalle gli fanno battute pesanti e volgari e quando sbaglia la considerano una deficiente mentre alle altre colleghe più carine viene perdonato tutto anche se sono delle arpie,cioè una volta che c'è una persona positiva e sorridente in ufficio tutti la prendono in giro per un difetto corporeo,queste cose mi fanno una rabbia
quello non è niente.alle mie latitudini il popolino come passatempo ha quello di sentirsi migliore di gente caduta in disgrazia (come a esempio famiglia che in un lasso di tempo abbastanza breve vedono la perdita di una padre e di una madre).
Vecchio 04-08-2012, 11:59   #15
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio





Chissà perchè penso che preferiresti stare con la carina dal carattere orribile piuttosto che con l' obesa con un bel carattere-----
Sono sincero nessuna delle 2,però dell'obesa probabilmente potrei diventare amico dell'arpia carina neanche quello.
Vecchio 04-08-2012, 12:16   #16
Esperto
L'avatar di amarlena
 

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Originariamente inviata da dicred Visualizza il messaggio
..........Ai miei tempi... alle scuole superiori... c'erano diverse ragazze davvero obese! In 5 anni mai nessuno si è permesso di andare da loro ed offenderle. Da parte dei maschi c'era comunque una disponibilità al dialogo, conoscenza superficiale, questo si ma mai nessuno si è permesso di offenderle.
Qualche parolina dietro si... ma onestamente si pensava di più allo studio ed a cosa fare il pomeriggio...
Viceversa, venivano colpite direttamente le ragazze più carine, per paura inconscia di loro!!!
Ai miei tempi (parliamo degli anni 90 non di 50 anni fà) offendere una persona direttamente, davvero brutta, era considerato un qualcosa di davvero poco umano.
.
Cavoli non sapevo di questa inversione di rotta dagli anni '80 ai '90
Non è che frequentavi una scuola oasi? Da quando in quà gli adolescenti si preoccupano dell' umanità?
Vecchio 04-08-2012, 12:57   #17
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Beh allora si potrebbe anche chiedersi perchè le colleghe più carine non fan qualcosa per il loro carattere orribile?io preferisco mille volte una ragazza obesa che ammette i suoi errori e cerca di rimediarli con un sorriso che le altre arpie che a detta loro non sbagliano mai e si gli fai notare gli errori ti sbranano
Perché probabilmente i mdf sono parecchi e la donna è vista come un trofeo.
Vecchio 04-08-2012, 13:42   #18
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Piccolo sfogo anche se non mi riguarda direttamente,da qualche tempo ho una nuova collega a lavoro molto simpatica disponibile con tutti e molto gentile,fa qualche sbaglio di troppo ma ci può stare ma ha il grosso difetto di essere parecchio in sovrapeso,quello che mi fa arrabbiare è che i colleghi alle sue spalle gli fanno battute pesanti e volgari e quando sbaglia la considerano una deficiente mentre alle altre colleghe più carine viene perdonato tutto anche se sono delle arpie,cioè una volta che c'è una persona positiva e sorridente in ufficio tutti la prendono in giro per un difetto corporeo,queste cose mi fanno una rabbia
e ti stupisci? purtroppo è la realtà dei nostri tempi...siamo negli anni 2000, l'estetica e altre cose banali contano molto di più dei valori di una persona..
poi è ovvio che l'estetica possa contare quando si sceglie un partner, ma in questo caso (rapporto di colleganza, di lavoro,..) non vedo cosa c'entri...
poi io preferirei di gran lunga lavorare con una obesa ma simpatica e che ti tiene di buon umore piuttosto che una gran figona ma arpia, acida e che se la tira...
Vecchio 04-08-2012, 13:46   #19
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da dicred Visualizza il messaggio
Ai miei tempi (parliamo degli anni 90 non di 50 anni fà) offendere una persona direttamente, davvero brutta, era considerato un qualcosa di davvero poco umano.
Si infatti, in qualche decennio i rapporti sociali si sono molto deteriorati...
ma poi ripeto mica devono sposarsela... qua parliamo di un rapporto di colleganza, la stessa cosa sarebbe un rapporto d'amicizia (voi giudicate un'amico/a dall'estetica o da altri fattori tra cui simpatica, gentilezza, ecc ecc?)
Vecchio 04-08-2012, 13:53   #20
Esperto
L'avatar di amarlena
 

Quote:
Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
Si infatti, in qualche decennio i rapporti sociali si sono molto deteriorati...
ma poi ripeto mica devono sposarsela... qua parliamo di un rapporto di colleganza, la stessa cosa sarebbe un rapporto d'amicizia (voi giudicate un'amico/a dall'estetica o da altri fattori tra cui simpatica, gentilezza, ecc ecc?)
ma dovete vivete nel mondo delle fiabe per fare queste indagini sociologiche?
Negli ultimi decenni dite?
Beh io posso dire che due decenni fa facevano schifo lo stesso....e tutto questo rispetto non l' ho mai visto.
E immagino sia cosi a meno che non ci portiamo davvero molto indietro nel tempo.
Attaccare persone gratuitamente per qualche difetto fisico è lo sport preferito della maggior parte degli adolescenti soprattutto quando stanno in gruppo, magari presi da soli sono degli emeriti coglio.....
Se poi continuano a farlo anche da grandi sono ancor piu imbecilli perchè non sono cresciuti
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