passenger

L'uomo aggressivo comunque confermo, attizza molto chi apprezza il genere maschle, a me ad esempio attizzano un casino i calciatori (anche) perché brutalmente aggressivi, tu però vorresti far passare l'aggressività come una qualità in sé negativa, ad esempio che c'è di negativo nel fatto che un calciatore sia aggressivo? Un attaccante è uno stronzo perché aggressivo?

Winston_Smith

Ma non è neanche vero che la maggioranza delle donne vada matta per gli stronzi, questa è una tua immaginazione che ho già contrastato altre volte.
Se invece parti con l'equazione "sufficientemente sicuro di sé" = "stronzo", allora buonanotte.

muttley

Ma non eri tu a dire che è ancora in atto? O è semplicemente cambiato tutto in pochi decenni? Mi chiedo allora perché non vedo file di uomini pronti a sposarsi zitelle over 60, visto che in diversi la casi la medicina ha già permesso a delle 60enni di avere figli.

Insomma, non lo vogliono timido perché sono stronze e basta...questa la tua versione?

Bluevelvet93

Ci mancava lo stereotipo della donna che adora il criminale Non lo vedo quel telefilm, ma non mi pare proprio un tipo insicuro e che non sappia il fatto proprio. Comunque anche qua basta chiedere direttamente a te: ti piace l' uomo cazzuto, aggressivo e dominante?
Ma infatti ripeto che non c' entra la complessità con il discorso.
Più di scriverlo esplicitamente non so più come fare. Dove avrei detto che alla maggioranza piaccia lo stronzo e che sicuro è sinonimo di stronzo?

Norah

No, se dico "magari a lei piacciono" vuol dire che ci sono probabilità sia che le piacciano sia che no. Non seguo il tuo ragionamento

Per la seconda domanda: non saprei, io non rappresento la maggior parte delle donne.
Però, non per rigirare il coltello nella piaga, solitamente a me piacciono i ragazzi estroversi perché compensano la mia timidezza. Però non penso sia giusta l'equazione estroverso=stronzo timido=bravo ragazzo.

muttley

Perché secondo te le donne hanno totalmente soppresso l'istinto materno?

Winston_Smith

Intanto io ti avrei fatto anche una domanda, eh. Con comodo, quando te la senti di rispondermi...

In secundis, se c'è stata non equivale a dire che sia finita o che non fosse soltanto alla prima puntata.

muttley

E la mia risposta è che c'è stata, soprattutto in termini di esposizione del sesso nei media. Una rivoluzione del mercato, spinta soprattutto dalla promessa di lauti profitti. Molto (ma molto) meno in termini di mutamento degli atteggiamenti delle persone.

Winston_Smith

Dove avrei detto questo?
Ho invece fatto un'altra domanda, che se vuoi riformulo.
Come mai la spinta istintiva, millenaria, che non cambia in quattro e quattr'otto (cit.) a pensare alla sicurezza della prole sarebbe così difficile da sradicare quando si tratta di spingere alla scelta dell'uomo "forte" che faccia da bodyguard e buttafuori per la caverna, ma non (o adesso non più come qualche decenio fa) quando si tratta di ispirare a una donna la vocazione della madre di famiglia dedita solo a casa e figli?

Bluevelvet93

Se dico di andare a mangiare una pizza uno mica mi dice "eh, però guarda che non sia allergico". Se non si fa questa domanda è perchè generalmente si presuppone che uno non sia allergico. Se fai la domanda evidentemente il fenomeno in sè non è poi così poco frequente. Tu non rappresenti nessuna, ovvio, ma la tua percezione quale sarebbe?
Appunto, ti piace il dominante guarda caso. Invece un uomo timido non mi pare che cerchi una estroversa, ma una proprio come lui. Evidentemente la storia del compensare non torna. Semplicemente alla donna piace l' uomo sicuro ed estroverso per altri motivi.

muttley

La vocazione alla famiglia non è l'istinto materno.
La forza fisica, non è la forza caratteriale. Ed io ho parlato di sicurezza in quanto forza caratteriale. L'ambiente fisico determina le preferenze: laddove l'ambiente materiale era ostile, la forza fisica era criterio preferenziale. Oggi l'ambiente materiale è meno ostile, ma caratteristiche come assertività e sicurezza sono ancora fondamentali in determinati aspetti della vita, rimanendo quindi caratteristiche predilette (non solo dalle donne). Modifica ulteriormente l'ambiente, annullando la necessità (o se preferisci, la "preferibilità") di queste caratteristiche, e probabilmente modificherai anche le preferenze.

Takkuri

Ma infatti oggi ci sono tutte le condizioni materiali affinché tramonti il mito del maschio sicuro di sé/principe azzurro. Mancano quelle culturali.

passenger

Mi ero perso questo post.

Beh per quanto mi riguarda, il discorso è diverso se si tratta solo di trombare o se si parla di una relazione (ovviamente quest'ultima implica anche il trombare).

Per una mera trombata è per me requisito necessario, e spesso anche sufficiente, l'attrazione fisica (il tuo "perché sono belli", che io riformulerei in "perché a me piacciono fisicamente").

Per una relazione, resta ovviamente requisito necessario l'attrazione fisica, in più si aggiunge un requisito caratteriale, che per me consiste - come ho già detto in precedenza - in un certo grado di introversione e vita interiore. Questo perché altrimenti non riesco ad immaginare alcuna affinità con questa persona, che in una relazione è importante quanto l'attrazione fisica.

Quindi rispondendo alla tua domanda, sì, li tromberei principalmente perché mi attraggono fisicamente, e non perché timidi, certo. E quindi? Ciò non toglie che io veda un sacco di timidi materassabili, in giro, come dicevo.

muttley

A questo punto direi che ci sono anche le condizioni materiali per cui gli uomini preferiscano le 20-30enni alle 60-70enni...mancano quelle culturali.
Cominciamo anche noi a orientarci verso le ottuagenarie.

Bluevelvet93

Ah, ok, quindi adesso l' aggressività non è una cosa negativa. Ottimo.

sardinia

timidi bisogna dare il meglio di noi stessi con le donne,coi i nostri pregi e i nostri difetti non fasciamoci la testa sempre,mi ci metto anch'io naturalmente,pero' nel tempo ho imparato a non piangermi sempre addosso e sto cercando di migliorare il mio relazionarmi con le donne sul campo,io ho avuto una relazione per 2 anni tanti anni fa con una timidissima,ma paradossalmente non mi ha aiutato nello sbloccarmi,quindi sto imparando a volere bene prima a me stesso che aumenta l'autostima,questo per me e un grande passo avanti.

Takkuri

Più precisamente: perché scaricano sugli uomini l'onere di esser sicuri (di sé e di quello che vogliono). Non solo in ambito sessuale, per altro.

passenger

Non è vero questo, io vedo un sacco di timidi che vorrebbero una ragazza estroversa ed integrata socialmente che compensi le loro (supposte) "mancanze". Che poi non la trovino, a differenza delle ragazze che cercano l'estroverso, è un altro discorso.

Ho conosciuto addirittura gay timidi che avrebbero voluto l'estroverso che riempisse i loro silenzi.

luky

E la statistica chi l'ha fatta tu? Esiste una statistica? Se la timidezza non è patologica stai tranquillo che la statistica non è come dici tu.
Ovvio è che prima o poi (meglio prima che poi) con le ragazze bisogna far capire il nostro interesse e fare il primo passo. Se uno parte da una posizione rigida dicendo "non ci provo perché sono timido e non è giusto che sono sempre i ragazzi a fare il primo passo" allora è meglio che si metta l'anima in pace e si dedichi alla vita monastica perché così è piaccia o non piaccia.

Bluevelvet93

Già il fatto che se uno non si prende l' iniziativa sarà fregato a vita fa capire molto del fenomeno. E io non ho detto che non ci proverò mai perchè non è giusto.