Da'at

2000 anni fa c'era la schiavitù, se volevi trombare te ne prendevi una, che era d'accordo o meno era poco rilevante.

Certo, a patto di non essere uno schiavo. Poi se ti trovavi Passenger come padrone, erano cazzi

Inzomma come ci giriamo ci giriamo ci sono sempre dei criteri, criteri che favoriranno qualcuno e sfavoriranno qualcun altro, il punto è decidere cosa vogliamo fare da grandi.

Per come la vedo io, o guidi, o segui, o ti levi di mezzo.

http://www.fobiasociale.com/guida-se...i-mezzo-37080/

passenger

E' pieno di timidi che mi tromberei da mane a sera.

E se anche le utentesse lo negano, chettefrega? Devi convincerle per forza?

Bluevelvet93

Per la timidezze in sè o perchè sono belli? Perchè caratterialmente ricordo che dicevi cose che lasciavano supporre proprio l' opposto.
Può darmi fastidio, no? Anche perchè se se ne sta parlando è ovvio che mi frega, altrimenti a che serve il forum e la comunicazione umana se non a rapportarsi con gli altri? E se si sta parlando di qualcosa e una mi dice che sono pensieri distorti ecc. io le rispondo.

cancellato15851

Ma quindi qual è il punto? Facciamo un lavaggio del cervello a tutte le donne a cui piace un certo tipo di persona? Esser rifiutati fa soffrire chiunque, però ad un certo punto diventa anche un po' un "menarsela" (passatemi l'espressione iper-colloquiale ): il mondo è pieno di ragazze carine, simpatiche e intelligenti a cui piacciono ragazzi introversi o timidi, magari non è facile trovarle perchè non le si vuole vedere (pregiudizio), perchè sono timide quanto voi o per altri motivi. Non mi pare che tutti i timidi che non partecipano a questo forum siano irrimediabilmente single, anzi... L'importante è non chiudersi perchè una, due o anche venti ragazze hanno preferito qualcun altro! Magari anche voi avrete rifiutato qualcuno per vari, e legittimi, motivi, è una cosa che è veramente scontata nella vita di una persona, quindi non ha senso rodersi troppo il fegato e rimuginarci troppo, secondo me.

passenger

"Pieno" mi pare francamente esagerato: non è la realtà che vedo io guardandomi attorno. In effetti quando leggo queste cose, capisco un po' che uno come Bluevelvet93 si incazzi e inizi ad attaccare il disco rotto.

Myway

Se io gioco a pallone, mi alleno tutti i giorin seriamente, ma l'allenatore fa giocaresempre e solo solo gli altri, magari anche gente che non va agli allenamenti, non è una mia paranoia, ma è la realtà che l'allenatore non crede che io sia all'altezza di giocare....io posso essere d'accordo o meno, considerarmi una pippa o Maradona, ma resta la realtà che gli altri giocano e io no.
Quindi o trovo un altro allenatore che mi fa giocare ( le famose donne che accettano realmente persone molto timide, che come detto sono rare) o cerco di fare sforzi sovrumani fino a che l 'allenatore non può non farmi giocare (sforzi 50 volte superiori a quelli degli altri) tipo stare dalla mattina alla sera ad allenarmi, fare 59 gol a ogni partitella di allenamento ecc ecc visto che rispetto agli altri ci sarà sempre una montagna in più da scalare.

Bluevelvet93

Cioè? Non era una frecciatina, mi pare che sia la verità.
Se sei arrabbiata un motivo c' è però. E se non hai un rapporto buono con i tuoi è normale che tu ci rimanga male.
Era lavaggio del cervello anche il convincere gli uomini che maltrattare una donna era una cosa negativa? Se ti piace chiamarlo così fai pure. Per me il fatto che certe tipologie piacciano è una cosa francamente orrenda.
Facile però parlare dall' altra sponda... anche perchè sai benissimo anche tu che quelle donne sono una minoranza.

cancellato15851

Va beh, ma era un'iperbole
Comunque non capisco perchè incazzarsi: è un forum, stiamo scambiando esperienze ed opinione, non serve prendersi a bottigliate in faccia, lol
Non sarà pieno, ma certamente ci sono! E' esagerato anche dire che la "maggior parte" delle donne ama gli stronzi, del resto chi non fa mai lo stronzo nella sua vita?

muttley

Io non assecondo nessuna tendenza, mi chiedo invece il perché del fatto che le cose stiano come stanno. Se un domani dessero la possibilità alle donne over 50 di partorire (e in alcuni casi la scienza medica c'é già riuscita), pensi che i gusti sessuali maschili cambierebbero nel giro di un battito d'ali? Gusti radicati nel corso di millenni di evoluzione potrebbero modificarsi dall'oggi al domani? Io non credo (cit.)
Sentiamo invece la tua tesi: come si spiega che le donne prediligano in genere l'uomo sicuro di sé? Pura e semplice stronzaggine femminile? Non vedo quali altre spiegazioni possa tirare fuori il tuo livore.

Secondo me, o non leggi o...non leggi
Le cose cambiano dopo che cambiano le conseguenze materiali che le hanno generate. Altro esempio: perché proviamo l'istinto della fame? Perché senza nutrirci moriremmo. Se domani inventassero una pillola che permette di sopperire ai bisogni alimentari giornalieri, pensi che l'istinto alla fame sparirebbe in quattro e quattr'otto? O forse istinti millenari non si cancellano così semplicemente? Perché è di questo che io ti sto parlando, di istinti che sono parte di noi fin dal momento in cui nasciamo, tu invece non capisco proprio a casa faccia riferimento quando parli di "cose naturali o radicatissime". Abbiamo forse perso l'istinto alla fame, al sonno, al desiderio sessuale, all'autodifesa, alla rabbia, alla maternità/paternità? Sentiamo, cosa avremmo perso di istintivo nel giro di manco un secolo...devo essermi dimenticato di leggere il giornale negli ultimi mesi, forse che là fuori sono diventati tutti vulcaniani...

eVito Corleone

Sono d'accordo sul discorso generale, ma effettivamente quel "pieno di ragazze ecc." sembra esagerato anche a me, non tanto per il fatto che a loro piacciano questi ragazzi introversi o timidi, ma che esistano veramente tutte queste ragazze che siano allo stesso tempo carine, simpatiche e intelligenti. E magari pure ricche? Ma dove

Edit: Aaah, era un'iperbole.

cancellato15851

Questo non c'entra assolutamente nulla. La violenza sulle donne e i motivi che portino una donna a restare con una persona che la maltratta sono talmente complessi (e talmente OT), che non credo neanche di essere in grado di parlarne con la giusta cognizione di causa.
Ben diverso è discutere del fatto che ad alcune donne piaccia un certo tipo di uomo.

cancellato15851

Beh, se ti piace qualcuno penso venga spontaneo trovare quella persone bella carina e intelligente, anche se per altri magari è il contrario

Winston_Smith

Ma per curiosità: secondo te c'è stata o no la famosa rivoluzione dei costumi sessuali? O ti sei dimenticato di leggere il giornale dal '67 in poi?

Takkuri

Ma la vecchia versione non era che avevano 1/70esimo del bisogno maschile di sesso? Adesso siamo passati direttamente a "hanno biologicamente bisogno del maschio non timido"?

Bluevelvet93

Non ho detto che alla maggior parte piaccia lo stronzo ma che piace il dominante e a molte (e chiamalo poco) lo stronzo. Anche a te mi pare che non dispiacesse per niente Wolverine, che guarda caso è l' emblema dell' aggressività e non proprio l' ultimo degli stronzi.
Non capisco cosa c' entri la complessità con il cambiare aspetti che non vanno bene. Gli uomini picchiano le donne? Male. Le donne vanno matte per gente stronza? Male. Possiamo fare qualcosa? Direi di sì.

Winston_Smith

Generalizzare ad minchiam? Malissimo.

passenger

I fobici fanno i vittimisti? Male.

Possiamo fare qualcosa? Io direi inizia da qui, visto che dipende da te.

Bluevelvet93

Era riferito al problema "uomini che picchiano le donne", mica che tutti gli uomini o la maggioranza le picchiassero. E se un tempo era praticamente la normalità, adesso è una cosa decisamente poco tollerata. Quindi direi che si può cambiare eccome.

cancellato15851

Mi piace Wolverine come mi piacciono altri personaggi introversi, mi viene il protagonista di Hannibal, che sono sbaglio è abbastanza sociofobico
Beh, in una relazione tra un uomo e una donna maltrattata le dinamiche sono un pelino più complesse e si discostano di gran lunga dall'essere semplicemente "sicuri di sè" e "dominanti". Una persona sicura di sè non picchia la compagna e nemmeno la insulta. Francamente non mi va nemmeno di affrontare l'argomento, non penso d'esserne in grado.
Comunque volevo offendere nessuno, scusa se ho detto qualcosa che ti ha fatto incazzare :P

Comunque dai, una persona sarà libera di scegliere chi diavolo le piace? E' come se io pretendessi che a tutti gli uomini non piacessero più le gnocche, sarebbe assurdo! E con la violenza non c'entra: i gusti non prevaricano altre presone, non le picchiano, non le umiliano, non le insultano. Sono i comportamenti delle persone che possono fare tutte queste cose. Se una ragazza ti dice "No, non mi piaci", non ti insulta, non ti picchia e non ti umilia. Quindi dove sta il paragone?

Winston_Smith

Chissà poi come mai questo istinto insopprimibile, millenario, che non si cancella in quattro e quattr'otto (cit.), di mettere avanti i figli prima di tutto ha fatto spazio in pochi decenni a una concezione di donna ben lontana dal tradizionale "angelo del focolare".